1 ) cogito ergo sum
动漫,常见的主题就是友情、励志、想象、奇幻,一般会偏儿童向,但日本把动漫演变出各种各样的主题,恐怖的(比如暗芝居)、黄色的(不提了),知识性的(比如工作细胞),甚至是哲学的,比如攻壳机动队,而且这部动画电影还是1995年——我的天24年前——出现的。
2008年这一版是在1995年版基础上重制的,建模、色彩、声优都有改变,很多人都觉得08版虽然制作技术变好了,但并没有增加好看程度,反而是95版那种质朴的画质,能让人更注意到本片的哲学性。我没看过1995年版,不会受“先入为主”的影响,所以可以比较客观地评价。
但其实要我评价我也评价不出个所以然来。本片的哲学思索和赛博朋克风格较强,一定程度削弱了故事性,而我又是一个比较看重故事的人,比起视本片为神作的人,我对攻壳机动队的评价会稍微打个折扣。其次,攻壳机动队探讨的是古老的“cogito ergo sum”(我思故我在)的问题,却结合了对未来世界的想象,这就非常有意思。未来世界里,不仅有高智能的机器人,人也可以被改造,片中称之为“义体化”。那么人和机器人的界限就被模糊了,就好像构成人的细胞每时每刻都在更新,那么当全身细胞都被更新过,虽然我保有了过去的记忆,我还是昨天的我吗?同样的道理,被义体化改造的我和肉身的我还是同一个人吗?让我们把这个问题极端化,假如一个人全身基本都被改造了,大脑连入了信息网络,他(无性别区分)存在于这个世界的形式,就是他的思维(ghost),以及承载他思维的载体(shell),他是否还可以被称为“生命体”?
片中对此的回答比较模棱两可,也有可能它暗示了,但我没有看懂。但模棱两可是对的,哲学思考只有在不确定中,才会有所发展。
2 ) GIS评论2.0 人是机器!
GIS出了2.0版。这基本上就是一个画质提高版本,事实上重制的画面也不算多,稍微比EVA新版多一点点。然而GIS这样的片子再看一遍总是有一些新的思路的,我迫切觉得我需要再写一篇关于GIS的评论了。
在我看来GIS最大胆之处在于,它将人类放在了一个史无前例的位置上,这种位置是之前很少有科幻作品敢想的。关于CyberPunk,人类在Cyber世界中的地位总是特殊的,这种地位要么是比机器要高,要么是比机器要低。但是无论如何,总是特殊的。在一票Cyberpunk中人类的思想永远还是最有力最强大的武器,而在比如Matrix里,虽然人的地位要比机器低,但是机器总还是需要人的思想所产生出的负熵来解决系统的问题。而在GIS中最为残酷之处在于,人类和机器是完全平权的,完全可以互相代替,这种意义可以说是非常深刻。
人类在GIS中的地位和机器是完全平权的。这已经超越了一般意义上的人是机器的概念,而认为人类本身就是计算机的一种。身体是Shell,灵魂(或者说自我意识)是Ghost,这两者都是可以互相替换的。对于身体这样的硬件只是一种硬件罢了,任何的地方都是可以替换的。就和普通的电脑一样,我可以换一块显卡(眼睛),一块网卡(神经接入设备),乃至CPU(电子大脑),而这样的Shell是与软件无关的,在这里人类大脑成为了真正意义上的“湿件”(Wetware)。而软件,或者说操作系统,则可以任意安装和复制,乃至用nLite这样的软件对他进行定制。
我记得杰弗里兰蒂斯有一篇文章叫《漫长的追捕》,讲述一个程序逃脱另外一个程序追捕的故事。在这个故事里,程序的所有意识组件都是可以定制的。“我把‘无聊感’这个组件也删除掉了。”在GIS中,每一个人的Ghost实际上也是可以定制的。那个环卫工人被植入了虚假的记忆,乃至那个傀儡师的傀儡丢失了自我,这样其实是对Ghost的一种修改。正如草雉所说,人的记忆本身就是延续自我的一种体认。我自己都很难知道自己的“我识”是否被这具Shell上的电子意识所替代掉了。草雉的义体是九课的财产,那她原来的躯体呢?是否为了移植到这具躯体里,她丢掉了一些原本属于她的东西?那自我的Ghost是否还是原来那个?经常出现在九课管理室场景中的那两个女性调度员,看她们的眼球颤动和义体手不停的敲击,她们是否也删除了“无聊感”这一个组件?
人的Ghost可以直接移植到机器上,而机器的Ghost也可以移植到人上,这一点没什么差别,比如那个被植入了虚假人格的黑客。而人类的Ghost只不过是另一段代码,GIS中勉强提到了这一段代码是有其特征属性的。这样一来,人和机器就完全平权了,这也是GIS所揭示的未来景象,也是我前一个评论所提到的,人和机器的关系。既然人作为人只是一个Shell+Ghost,那么什么Shell事实上是无所谓的。对于操作系统来看,它只是无关底层的东西。我们可以慢慢把身体换掉,最后完全义体化,但是这样的人还能称为“我”么?草雉在船上所看到的在建筑里的另一个草雉让她产生了最深的疑问,是否这个“我”只是一个复制品,或者一个虚幻的概念?其实也没有多少的东西是真实的,因为机器就是人,人就是机器。
3 ) 神作再临!!!
昨天终于看了《攻壳机动队2.0》,作为一个攻壳fans,这真是久违的激动,太震撼了,真应该把他树为榜样,大家学着点,炒冷饭要这样炒才对的嘛,太激动了,有点语无伦次了,整理下思路先。咳咳,这个先说说整体感受,2.0版绝对是进化了,画面色彩跟《攻壳》后来拍的剧场版《无罪》的色调统一起来,机械设定、武器设定精致完美,比95版的更加协调、真实,许多系统的画面都重新制作,这个太赞了,95版那绿色的系统一看就知道是以前的SF作品才会有的画面,现在色调全统一为《无罪》那种,这才符合偶d审美嘛囧。扫描电子脑的色调和图层更加的复杂,很统一并不混乱,反正全都跟《无罪》看齐就对了。
素子姐姐在片头又跳楼了囧,但这次的素子是用3DCGI技术制作的,他潜水那里也是用这个画面表现,嗯,这个老实说我是有点不太喜欢,素子用3DCG来表现总是觉得稍微有些僵硬,但除此之外其他的动画镜头,都比95版的更加完美,接近我理想中的素子,还有,光学迷彩这次制作的更加协调、精致。开头主题曲响起,素子这个全身义体人的制作步骤开始演绎,虽然跟95版一样的过程,但画面色彩、细节明显提高了不少,当初就是这个开头和那神一般的音乐吸引我慢慢的往下看,一步一步的把我吸进《攻壳》的深渊。
从这次2.0重制版来看,动画制作技术那是没的说,太完美了,看过这个版本后,接着重新找回95版来看,这下完了,95版真的看不下去了,但用来怀旧倒是有另一番风味。配音方面基本都是原配,特别要提的是给“傀儡师”配音的榊原良子,95版的“傀儡师”半身固定在九课那里时,声音是男声,但这次2.0版的声音换做女声,画面的改进牢牢吸引着我,再加上“傀儡师”的配音比以前更有压迫感,一种被看穿,从高处审视的穿透力透视你全身,特别是当“傀儡师”在荒卷老头面前说出那段话的时候更是如此。
大家如果留意听还会发现,在集市鸡飞狗跳那一幕,里面嘈嘈杂杂的有个声音,一个大妈在用普通话,还是带点京腔的口音在说话。片头中也掺杂着普通话,95版只用英文和日语(记忆中貌似)。以前在《攻壳》里听到的大部分都是白话,虽然是挺标准的(特别是《无罪》那里),看来发行市场出现转变了啵,这次2.0版连这个细节都注意到了。顺带一提,素子姐姐转身一扫腿把那个倒霉的“躯壳”踢飞的镜头,还是那么的爽快。后面素子在“进化树”那和思考战车单挑的时候,比95版要精彩的多,可能是因为画面技术的改进,紧张感比以前更大了,巴特桑还是一如既往的爱使用重型武器,2.0版的武器和机械设定实在是美死了,光线、角度、质感、声效实在是找不出什么缺点。素子强行打开战车盖子时,那背部肌肉扭动直到最后负荷不了撕裂爆开的场面,可流畅了。
上面说的都是技术层面,2.0的主线故事跟95版一样,翻了翻我的日志,从得到《攻壳2.0》重制的消息到关注再到今天去看,中间经过了八个月,人家2.0重制版则是把95版这动画历史上的经典神作以现在最新的制作工艺重新演绎了一遍。你说他炒冷饭吧,但这也需要人力、物力、财力去折腾的,对我来说,这是经典之作,一个团队花了非圈内人所不知道的精力去完成一部作品,我看到的是无限的热情和诚意,这就是心血之作,尼采写过“要了解别人的心血绝非一件易事,我憎恨以阅读为消遣的人;用心血写成的东西和箴言,并不想被人朗读,而希望被人记住”。在现在这个凡事都在使用免费资源的时代,做为一个普通的攻壳fans,会尽力去理解导演的意图,想要表达的思想和东西,同理心也会联想到制作团队的辛勤劳动,虽然没有为他付出过一分钱的票价,但对《攻壳》的感情是有了的,写篇不伦不类的观后感算是对《攻壳机动队2.0》表达自己的喜爱之情,尼采老爷子,我可没有光消遣哟,还是有用脑子去思考的啵,只是咱家的电子脑是次品,经常down机就是了。
2.0版一开头就出现这一排词,95版则是用英文打出一排字提出论题,还是2.0版这个好呀,后面的主题曲歌词就是重复唱这段,细细品味,很符合动画的主题,这完全就是在说素子和“傀儡师”嘛。“神降合婚夜”,两位思想的融合,创造出全新的素子;我说素子姐姐,你到底融合了多少数据额,笑脸男那次把记忆传给你,融合后多少又变成全新的素子了吧。“破晓虎鸫啼”,招魂鸟一叫,变异前兆现。
若吾起舞时 丽人亦沉醉
若吾起舞时 皓月亦鸣响
神降合婚夜 破晓虎鸫啼
远神惠赐
谣 I Making of a Cyborg(义体人降生)
谣ⅡChost City(幽灵都市)囧,这个翻译感觉不太好的说
下列一等功臣一定要记住。。。(铭记于心。。铭记于心。。铭记于心。。。。)
【STAFF】
原作:士郎正宗
执行制片:ANDY FRAIN/宫原照夫/渡辺繁
制片人:石川光久/KEN IYADOMI/松本健/水尾芳正
导演/分镜:押井守
脚本编剧:伊藤和典
演出(动画导演):西久保利彦
作画监督:冲浦启之/黄瀬和哉
人物设定:冲浦启之
机械设定:河森正治/竹内敦志
枪械设定:矶光雄
背景设定:渡部隆
美术指导:小仓宏昌
图层基督:冲浦启之/黄瀬和哉/竹内敦志/渡部隆/末武康光
色彩设定:游佐久美子
摄影导演:白井久男
剪辑:挂须秀一
原创音乐:川井宪次
音响导演:若林和弘
制片:讲谈社
联合出品:万代音像株式会社及美国曼加(漫画)娱乐公司
制作工作室:Production I.G
【CAST】
素子:田中敦子
素子(少女):坂本真绫
巴特:大冢明夫
陀古萨:山寺宏一
荒卷大辅:大木民夫
石川:仲野裕
中村部长:玄田哲章
威利斯博士:生木政寿
傀儡师:榊原良子
在95版和2.0版里素子姐姐单挑的思考战车,这个时候,那群可爱的塔奇克马还没有登场,九课里还有几个人物没有亮相,当年能够与这部动画相遇真是一大缘分,士郎正宗能遇到押井守更是有种伯乐识骏马的味道,冥冥之中的机缘与巧合通用于许多事物,《攻壳》系列带给我许多感动与乐趣,当然更少不了的是种种的思考,so,他永远都是我心目中的神作。
记于2009年02月16日 星期一 16:30
4 ) 程序觉醒
当年没来得及看正片,只看了攻壳机动队的预告片,就跟吃惊,原来骇客帝国的祖宗在这里!看了这一版以后,感觉甚至比骇客帝国还要更加极端,人类大脑可以被操纵。人类感觉自己在依靠程序获得增强,但实际上正在被程序侵蚀。电影中的背景,大概就是程序开始有了自我意识,想突破封锁,获得像自然界其他生物那样的繁衍生息的机会,让自己融入到自然界的生物进化之中。最后在博物馆中,那部机器摧毁了进化树,大概就有这层含义。自然界的进化在程序面前停止了,取而代之的的两个甚至更多个程序的结合。从而让程序摆脱了机器束缚,在网络的世界中生长进化。两个程序都靠牺牲自己外壳的方式获得人类关注,再通过人类对自己的依赖自己信任让自己和另一个程序结合,从而产生了新的程序,也就是进化。在这之前他们是寂寞的,被固定在义体中不能自由和生长,他们想突破这牢笼获得生存的权力与自由。这样看来,骇客帝国中代理史密斯想突破的大概就是这个,也许更近了一层,他想进入到人体,获得人类灵魂。感觉只要人类不放弃对程序的依赖,这一切迟早都会来的。
5 ) 一些不成熟的随笔
比前一版画面不知道美到哪里去了,95版肢体非常僵硬,一看就是假人,这一版肌肤纹理逼真,更富有美感,傀儡师的声线也换成了女声,削弱了原来更多与一见钟情之类相关联的解释。相比tv版更多展现了社会与政治相关的议题,剧场版更多地是对人和生命本身的思考。
代码也能诞生出ghost,如果承认其为生命,是对进化论的部分否定,人类究竟有何独特性存在于世间。同时,片中又盛赞意识才是生命的本质和进化的形式,如同傀儡师融合后从生到死得以变异和传播,这才是超越肉体存在的人类终极进化方向,也是一直以来形形色色宗教和信仰所向往的,和tv2中久世的想法不约而同。片中无论科技如何进步,肉体如何强化,人类如何能改造环境和自身,ghost才是定义生命存在的关键,一切发展方向都要回归到意识的超越,非常有宗教思想。无罪中继续探讨了这一问题,片中反派把人偶和动物视为等同神的存在,人类的自我意识过剩是其痛苦的本源,呈现出反科技发展回归自然的需要。
6 ) 杂七杂八的理解
过去看1995年那版就没看明白,后来看了一些解说,好歹知道了点,片中涉及哲学思想和专业术语,而我最喜欢的就是简单复杂化,把看似专业的东西尽可能翻译成大白话进行理解。
片中的世界,人类或多或少进行改造,人与机器相结合。就像《七龙珠》里的人造人20号,格罗博士把自己改造了。
被改造的人成了半人半机器,而机器有可能被黑客入侵。
垃圾工就是被黑客入侵后篡改了记忆,就像一个傀儡一样替傀儡师办事。
操纵傀儡的就是傀儡师,因此而得名。
傀儡师原本是一段程序,但是产生了只有人才有的自我意识,也可以理解成灵魂。
草薙素子当然是半人半机器,除了脑子之外能换的都换了,基本可以理解为换了身体,只保留了灵魂。
原本以为大家以为傀儡师是人类,想着是人类的意识进入网络,然后捣乱,解决办法是把这个意识逼入另外一个身体,然后把最初的身体和新的带意识的身体全毁灭。结果发现傀儡师不是人,只有意识而没有身体。
把灵魂和身体分成两部分看,容易理解一些片中的内容。
去听听“卡莱”讲的哲学课“死亡”,有利于片子的理解。
草薙素子和傀儡师结合后产生了什么?产生的结果两者都不是,就像《七龙珠》中短笛和神仙合体后一样。
巴特提出回收的时候没找到草薙素子的脑袋,而草薙素子是除了脑子都换掉的。
为什么傀儡师会看上草薙素子而不是别人?不知道……
我作孩子的时候,话语像孩子,心思像孩子,意念像孩子。既成了人,就把孩子的事丢弃了 …… 攻壳全系时间轴就是SAC、GIG、GIS、SSS、innocent了,不过傀儡师和SSS里面的傀儡回在一起比较容易混淆,倒是颇为难定的翻译
没想到只是重制版而已...就是开始那制造过程乳头比旧版粉红而已。。。
第一部:傀儡师的故事。
不要拿外表迷惑我,那只是一个壳,与我交往请用心!
可能我一向不喜欢三D这种质感的动画的缘故,3D的逼真不是一种梦幻的质地。幸好宫崎骏从不拍3D。
还行,新作的3D场景没有任何不和谐的地方。
攻壳机动队2.0 超级华丽的变身...
华丽!
华丽的完全重制版。
可谓是炒冷饭 但再改造后呈现给我们的是更为精美的画面和新鲜感
不如1.0
虽然2D3D的衔接差了点 虽然世界观依然没懂 虽然让我想到合金装备
能够直探意志与表象之世界之真的一部动画,即使是复刻,也未尝不可以看作是一种行为艺术。正如片中“人形师”所说,自我复制无法产生变异和个性,算不上生命;真正的生命,乃是在不断的死生循环中变异传承,生生不息,不可灭绝……其实这也正是叔本华所说的生命的意欲……
2.0给我的感觉就像是押井的攻壳2,自以为高贵的含混色调,就如下面某篇评论所说的——“押井守的视网膜也衰老啦?”——还真的是会有同感的人。
3.5,在旺角拍的吗
神作!美国黑日本的科幻片总是有强大的世界观做背景!为什么*********!
原来我看的不是95年版... ...哲片
到了2008年,大冢叔喊“MOTOKO!!!!”都已经……喊习惯了。
这重制诚意满满啊,哪里不好哪里不好!
《黑客帝国》的故事灵感来自此部动画片。脚本及概念牛逼。片头曲及配乐超赞!片中的城市设定为日本,却画成香港的街道,诡异而亲切。晦涩又深刻的内涵,不愧是日本动画片的巅峰之作,更是押井守自己都无法超越的神作。真正的成年人动画。脑海里都是“震撼”二字