海亚特和朋友们一起前往伊斯坦布尔,想要在那里找到立足之地。实际上,海亚特的家人并不支持她在他乡生活,因此,父亲给海亚特下了最后通牒,如果再找不到工作,他就会断了她的经济来源,逼她回归家乡。 一天,海亚特来到了一家名为萨特的纺织公司应聘,本以为此行希望不大,哪知道海亚特竟然顺利的被录用了。之后,海亚特才知道,她在阴差阳错之下被误认为了一个名叫苏娜的女人,自己实际上是冒名顶替了别人的职位。在公司里,海亚特的上司是穆拉特,两人先前有过小小的误会和矛盾,如今,在职场上重逢,海亚特又该以怎样的心态去对待她呢?
如果说第一部是自我发现和接纳之旅,我以为第二部会是家人和朋友的接纳这些戏份,没想到第一集妈妈就自己发现并且表示支持了,这里个人感觉不是很现实,特别是德的家庭是福建这边的,第一季也表现出了很保守。
导演重心可能是想放在欧儿和德在上大学之后对感情和个人生活之间的衡量吧。印象很深刻的是欧儿看完德社团表演后自己在聚会上数1 2 3 4然后睁眼后发现舞台上空无一人(与德的形成鲜明对比),暗示着他发现自己一直围绕着德,没有自己的生活、梦想吧(这在第一季也说过),后来镜头一转便是Q向欧儿走来牵着他的手,预示着后面欧儿后续会交新朋友、融入新圈子,也预示欧儿和德之间感情出现了危机,这也是这一季的主题(I promise you the moon),也就是欧儿对家乡的思念以及来到新城市的孤独和德对新生活的向往以及梦想的追求之间的矛盾。
看了第一集之后很期待接下来的剧情,期待导演能够对现实中这些感情问题有更深入的讨论,而不是拍成了两个人的纪录片吧。
怕有人误解我,我在开头再写一点吧。第一,我觉的出轨的情节很气人,但是剧的逻辑是没问题的。第二,我所说的很多同性恋现象,大多是以中国大陆的为主体说的,也只是想为大家提供一个事实角度。第三,尽管这个第三者狗血剧情很多人不想看,但它也不是没可能发生,不过我认为以本剧的基调,应该更多的将笔墨聚焦于如何解决由于一地鸡毛的现实所导致的隔阂,而不是小三这类略显粗糙暴躁的导火剧情。第四,导演虽然有些急躁,导致剧情的转变太快,里面的心路历程也没有描写清楚,但我觉得他的本来立意我是大致理解的,也就是反应一部分现实问题,并没有太大的问题,就这样。
其实看了那么多韩腐,泰腐,台腐之后,去年的我看了一集以爱后,我了解了这部剧的不同,我也看到了导演的野心:导演对待这部剧更像把它当作一部细腻,娓娓道来的电影,(不管从王家卫式色调,还是Call me by your name式的音乐都能看出),而不仅仅是磕糖的浪漫BL剧,导演想拍的不是Bl,是真正的同性爱情,是同性爱情在不同时期可能出现的缩影。
第一部的欧德还只是十六七岁的少年,不管是德对丹,欧儿对柏石,还是欧德之间的感情,当时在普吉岛上的他们,对感情,对爱情都是纯粹的,他们所考虑的只有一件事:就是你爱不爱我,你想不想和我在一起。这是一种夹杂着荷尔蒙的冲动,以爱出圈的点也正是在于它在讲这样纯粹和冲动的感情时,以一些十分勾人的细节,直击了我们的内心。椰子味洗发水,喂薯片,在阁楼上想亲又欲言又止,水下无法抑制的吻,之后的犹豫,欧儿对自己性别的一瞬迟疑与怨恨,德半自我感动半不顾后果的把学校名额让给德。所有的这些细节,都把那些暗戳戳的我们青春时期的悸动拍的淋漓尽至,浪漫又真实。
在这样的诉说中,德和欧的性格也逐渐显现了。
德其实算个梦想主义者。他从很小的时候就梦想着当演员,并且也以非常有效的努力方法一步步地朝着自己的梦想前进。他对自己的梦想,是坚定而毫不犹豫的,他对于未来,充满了美好的希望与幻想。但德同时也是个犹豫的人,他对于同性感情,或者说对于所有新的,意料之外的事物,都是犹豫的,在和欧儿在一起的过程中,德几乎是没有主动过的,基本上推动感情发生变化的都是欧儿,德之所以把学校名额让给了欧儿,也并不是因为它完全突破了对于同性恋这一现象的犹豫,而是因为对的欧儿的喜欢与悸动,这样的感情虽然很浓厚,但同时也是不成熟的,也正因为如此,这一给没有考虑欧儿感受的付出,当时也产生了IG那一幕的矛盾。德的本质一直没有变,他依然是坚定的,固执的,对于新事物难以接受的。
欧儿其实算个现实主义者吧,欧儿细腻,敏感,怯懦但却同样勇敢。他怯懦于追求自己的梦想,勇敢的展现,证明自己,反抗身边环境的质疑甚至是压迫。他勇敢于正式自己的感情,正式自己对于同性恋的身份,并且直球地追求,向德表达自己的喜欢。同时欧儿更能接受新事物,并且聪明的根据自己的情况进行妥协,这在第一季中就初有体现:比如欧儿会在自己的高考志愿中想着填报商业相关的专业,这是德绝对不会做的事。
德和欧儿的性格基本可以说是相反互补的。
(欧儿和德的性格塑造与家庭有着很大的关系,德家庭虽然没那么富裕,但哥哥和妈妈从小对他就非常宽容且充满鼓励,欧儿的家庭虽然富裕,父母也很爱他,但他们对于欧儿还有有一种掌控,一种强烈的期待)
看了第二季的前三集,我只想说,其实第一季的人物性格,基本上是没有改变的延续到了第二季,而两人的性格,加上环境的推动,也导致了一直到第三集德出轨的情节。
第一集的主要矛盾,是两人由于学校不同,安排不同的导致的无法见面,性格使然又导致两人融入环境的速度完全不同,由此完成了落差,两人的处理方式也跟大多数情侣,像欧儿这样心思细腻的一方选择了妥协,我只能说些很现实,也是生活中极有可能遇到的问题,我只能说非常合理。
第二集主要矛盾,是对在现实所造成的打击下,欧儿的审美等变化,做出了完全不同的反应(当然第一集的矛盾也并没有解决,有所延续。)长期见面变少导致了德忽略了欧儿内心的心理变化,也没有感受到欧儿由于无法演绎强迫自己演绎与自己大相径庭德角色所造成的不适感,失落,对表演之路的质疑。而德一直泡在热爱演戏的社团中,加上他能很好地融入环境,两人的心理状况产生了巨大的落差。德也依然延续了第一季犹豫的个性,对于欧儿转专业,纹身的行动产生了犹豫,甚至有些无法理解和接受的想法。这也成为了导火线,使得德和欧儿在聚会的饭桌上争吵。这个时候我看到好多友友开始说这个是PUA了,我觉得并不是啊,在一段恋爱关系中,本来就会希望对方做出自己期望的行为,做不到的都话就会产生委屈,生气,这也正是为什么德当众说了欧儿。这就跟女朋友收到直男男朋友不喜欢的礼物,明明可以留下却因为工作关系还是异地所产生的愤怒,是完全一模一样的委屈,生气。在第二集的最后,两人看似和好了,可关系之间却有了一些隔阂,这个隔阂也导致了第三集的剧情发展。我只能说,这真的也很合理。
第三集的出轨我虽然也很生气,但也并不是德和欧儿之间不可能发生的事,也许交往第三年发生这样的事稍微有点早,但如果德和欧儿之间的隔阂无法解决,也许在交往的第五年,第六年,第七年,这样的矛盾也很可能会出现。德犹豫的个性在第三集之中淋漓尽致地体现了。欧儿的审美,性格都有很大的变化,这导致了他对欧儿的喜欢产生了犹豫,迟疑,质疑。而学长柴却依然热爱着表演,与德的梦想,本来所期望的欧儿完全一致,这也是为什么德对柴产生了好感。尽管最后出轨这件事我也很气愤,我的预想本来是德发展这段感情中的不对,可能会因为契机跟欧儿分开一阵子,没想到是这样的。但以我的想法,我并不觉得第一季的德和第二季的德不是一个人,他们就是一个人,自始至终的性格都没有任何变化,我虽然对剧情感到气愤,但我觉得它在一定程度上也是合理的。
大家都说同性之间的爱是纯粹的,美好的,但我想说他同时也是脆弱的。因为它不像异性之间的爱情,还有父母,社会,结婚之类的多种因素加之爱情延续关系,同性之间的爱情延续关系,仅仅就是靠着互相的喜欢与依恋,如果这份爱中产生了质疑与裂痕,很有可能会导致这段关系直接破裂。这也是为什么现实生活中很多同性并不想谈恋爱,而是仅仅追求单纯的性关系,因为很多人经历恋爱之后明白了这份爱情的脆弱,最后变得不再信任爱情了。当然,也有很多能支撑很久的爱情,但那是需要两个人智慧,耐心,坚定不移的坚持的,能做的这点的通常都是更加成熟的人,而不是德和欧儿这样的大学生。
最后总结一下,我也气德的出轨,但我并不觉得这部剧的走向离谱,它完全是有理有据的展开的。我觉得第二季导演的都本意就并非是想要让我门磕糖,而是想让我们更加真实的感受的真实的同性爱情,第二季中的各种矛盾,完全是有可能现实中发生的。
所以没磕糖的友友麻烦你们不要暴躁的改低分,而是冷静下来分析一下它究竟合不合理。毕竟能这样真的反应同性爱情的剧并不多,我不想让它被骂的一无是处,请你们把它当作一部细腻的电影来对。其实像王家卫春光乍泄里何宝荣也出轨,也很渣,但观众们并没有一味的骂他,而是更多的思考了王导想表现的这段真实又复杂的感情。
更新一下
我严重怀疑导演小学作文都写不好,因为你的主旨确实体现了扭曲的爱情观。你自己前面觉得爱不能永恒,这两人怎么还能和好?
听说大结局He了,私密马赛,我知道现实因为以前太爱对方复合的也有,但我个人真的觉得出轨有第一次可能就有第二次。
德会出轨有迹可循,但我想看欧儿独自美丽,猛锤出轨渣男,私密马赛,你可以反映现实,但这个结局真的有点太负面了,pmeen你到底想为哪部分人提供心灵港湾。美好爱情主义者你丢了,现实的爱情主义者你也丢了,这样拍真的很容易误导那些曾经被劈过腿的人,你会给这些人重重的一拳,我真的🆘
算了,总之,希望大家远离的德这样的男人,这个从第一季开始就固执,幼稚,看似优秀但内心脆弱的普信男。也希望大家该断则断,虽然他有可能改过自新,但以后的一点点风吹草动都有可能让你质疑这段感情,一但出现裂痕,伤口,总会有疤的,总之这种跟出轨男复合的事情请慎之又慎,虽然现实生活中很难,但请保持头脑清醒!!!!!别让他利用你真挚的情感。
PP看起来发ig像官宣了,快乐起来吧。请大家多多关注bkpp,毕竟这个剧本来就是他们的cp项目。
总之,祝大家拥有美好的爱情。
看完S2 EP3过去也十多个小时了,心中的愤怒和疑惑还是不曾消减,为了让自己能够尽快平静下来,决定尽量不带主观感情色彩的评价一下EP3和P'Meen(真是没想到那么心潮澎湃的第一季都没让我写下一个字,居然为了EP3的不吐不快写这么一篇长文。。。)
1. 剧情设置和商业考量
首先,从严谨角度出发,说明一下EP3这集剧情的锅一定是P‘Meen导演的。作为第二部的导演,P‘Meen也同时是EP1到EP3每一集三大编剧里的第一顺位编剧(详情请去看EP1-EP3片尾director和screen writer名单)。作为导演和第一编剧,能够最大程度的影响整个故事的主旋律和基调、摄影的巧思和整个剧的色调。
如果大家有看过B站强大的up主翻译的长达三个小时的第一部的导演P‘Boss、第一部的摄影P’Tang和第一部花絮纪录片导演P‘ES(也是第二部的花絮纪录片导演)在泰国朱拉隆功大学戏剧专业参加的深度以爱1讲座,就会知道一部片子的导演对一部片子的全部影响有多大(顺便说一句,看过以后对P‘Boss的敬仰之情又上升了10086个级别)。
(链接在此(强烈推荐有耐心和对电影导演、摄影和剪辑的同学看一下这个3小时的视频):【【中字】20201124朱拉隆功大学《以你的心诠释我的爱》专题讲座(更新完毕)-哔哩哔哩】//b23.tv/Ju4ndu )
那么回过头来说,对于一部S2换了导演的剧来讲,S2的商业目的到底是什么其实是非常关键的。如果为了有更受欢迎且更加广泛的观众群,那么商业角度应该1)先巩固S1这批观众,即充分考虑到S1观众的兴趣和口味,以及2)适度创新,找寻新的角度,拓展新的可能观众群。Nadao作为一个商业化的机构不可能不知道这个逻辑,但与此同时,Nadao也是一个喜欢培养新人导演以及鼓励创新的地方,所以应该是给到了P‘Meen充分的自主权和决定权。这本来是件好事,但显然P’Meen的商业逻辑就是想重新拍一个S1,从各大访谈来看,他完全没有提到对S1做了深入研究,以及对S1的观众喜欢什么进行充分的思考。我们尊重他作为一个导演的权利,但是!这个剧叫做以爱2,而不是新以爱1,承接和连续性应该是非常重要的!但看起来P‘Meen并不太在意这件事,在访谈中没有过多讲述对S1的看法,编剧逻辑也仅仅提到了对BK及PP IG的浏览和一些自身经历,硬生生地制造了一个全新的剧目,对于第一部的人物底层逻辑和价值观连续性的呈现比较薄弱。最关键的是,作为一部商业剧集的S2,他忽略了重要观众群,也就是第一部观众的口味。要知道,以爱1之所以这么成功,一定是吸引了一批非常着迷于纯爱、以及相信爱情、相信永远的观众,那么这批观众想看什么,难道不应该是P’Meen充分考虑的事情吗?这样一批观众,会想要看什么狗血的出轨小三鬼迷日眼心猿意马什么爱情不会永远不变只会慢慢变化慢慢消亡这种桥段???根本不会啊!这么简单的道理P‘Meen不可能想不明白,那结论只有一个,就是他就是要做自己,且认为没必要参考以爱1,而直接拍一个新以爱1,走自己的路让别人说(骂)去吧。
(什么是好的S2?这里参见我心目中神级偶像剧S2 Top1推荐,台版恶作剧之吻2,瞿友宁导演的神作。剧情连续性极强但矛盾焦点又很新颖,没有任何狗血的情节但仍然赚足观众的眼泪和掌声)
2. 导演的价值观
再来,一个电视剧的编剧和剧情想传达的东西,充分体现了导演的价值观。首先要讲一句,价值观本身没有对错,只有你认可不认可,我也充分尊重导演本人的价值观。下面来分别看一下以爱1和以爱2的导演价值观。
在以爱1中,P’Boss导演有讲过,他整部电视剧想回答的问题只有一个,那就是“德到底能否接受自己喜欢欧这件事?”,这也就说明导演想探讨的主题是“自我认知“、”自我成长“和”爱为何物“这三件事。而最终给我们的答案也显而易见,就是”加深自我认知“、”完成自我成长“以及”爱是接受自己和接受对方“。另外,导演在剧情和配角设置(丹、柏石、德的哥哥)上,都在传递人性最善良、最包容和最温柔的闪光点,输出的也是极为正面的价值观。这也是为什么大家会对第一部如此念念不忘的地方。
那么回头看以爱2,P‘Meen一早就讲过,他整部想回答和探讨的问题也只有一个,那就是”爱是不是永远不变的?“,这说明导演想探讨的是”对爱的持续性的怀疑“、”对爱的本质的探讨“、”自我成长和爱情成长的矛盾性“以及“人性的复杂性和社会的现实性“。而根据目前演到EP3的3集来看,导演的答案是“感情是流动的“、”接纳另一半的变化是有难度的“、”自我成长和爱情成长是具有一定矛盾性的“以及”人性是复杂的,社会是现实的“。而在配角刻画和人物群像方面,对于善良、包容和温柔这些价值观,在第一集德的妈妈菩萨行为之后,也刻画甚少。以爱2更多传递的是人物的”持续变化“、“多面性”以及”爱情成长和自我成长的持续矛盾性“,以及”人物需要逐渐认识到社会是现实的“这些意识形态,以及”人与人之间的沟通是欠缺的“(参见学姐和德的沟通,德和欧的沟通)。
Again,不去质疑P’Meen导演的价值观,但很明显的,P‘Meen和P’Boss对于世界和人性的观察角度和底层世界观都是有很大的差异的。这就是为什么以爱2的观感和以爱1差别这么大的原因了。所以退一万步说,即使EP4和EP5传递的结论最后是“即使感情是流动的但真爱最终可以穿越时间”这类的话题,但导演想表达的东西也再不会是真善美这些了,而对我个人来讲,这是巨大的缺憾。
最后关于导演风格,我想说即使是出轨这件事,也有这一万种的拍法。即使底层价值观是永远不相信爱情,也可以拍出让观众舒服的表达方式。比如伍迪艾伦导演,所有作品的主题都由爱、背叛、出轨、死亡和悬疑构成。但黑色幽默和讽刺的叙事风格也完全不会让观众出现真实的生理不适或者长久的观后恍惚。因此,即使是同一个故事,也总会有更值得讲述的角度和方式。
延伸一句,我不成熟的理解中,P‘Boss作为LGBTQ+的一员(仅个人臆测),更知道这个群体敏感和细腻,以及如何刻画感情流动时的细节,也更知道纯爱和理想主义对于这样作品的重要性和社会教育意义。而P’Meen大概并不属于这样的群体(也仅个人臆测),没有更多的共情机会,也没有充分考虑到怎样的剧情能够更加具有社会意义上的延伸和教育意义,相反在目前展示的出现诸多非LGBTQ+或不理解这个人群的人对于这个群体的一些刻板印象(Stereotype),尤其是EP3,甚至有些可以完全被别有用心者解读为丑化这个群体感情忠诚度的人设和桥段,着实让人遗憾。
3. 结语
我想,即使之后看完EP4和EP5,大体上应该是不会再写些什么东西了,而对以爱1这部剧的热情短时间内可能也会受到一些影响。不过,曾经以爱1给的那么多神奇的时刻、悸动的瞬间和与导演和演员高度共情的美好时刻,是真实发生过的。
普吉岛的夏天永不停歇
我爱的少年 即使不再热恋
眼里的光和心中的爱
也永不消减
我感觉以爱2才是生活,不是腐剧,这是一种进步,
一直以来拍腐剧都是因为拍摄而拍摄,为了收视率而腐,但不是因为爱情,
也许我们不懂夫夫之间的爱,当然也因为收视率,所以很多导演都是以腐出发点而拍,
就这3集的以爱,至少我感觉到了进步,这是社会的进步,也是这个时代进步
也许这才是导演的初心----是真正的以爱,而不是腐
他以夫夫之间的生活学业,为切入点,展开的夫夫之间的摩擦,
裂痕,成长....这才是生活,这才是真正的尊重现实生活中夫夫,
夫夫群体始终是网络,在抖音,在腐剧,在电视剧中,而没有真是的落实到生活中
我们大众的很多观点也许有爱,但更多因为不了解,而夫夫的生活却没有导演去拍,因为资本,因为收视率,因为诸多原因,但是以爱2展开到面前,以生活、以爱情、以理想、层层递进,
这才是尊重现实中夫夫,尊重不同群体表达爱的方式,我不是夫夫,我总是在想,夫夫
在看到导演拍的很多腐剧,会不会亲切的问候导演的十八代,总以腐为卖点,你觉得现实中夫夫不会友好的问候导演吗
夫夫的取向很多是天生的,不是他们的错,他们希望社会更多的接纳,包容,理解,
甚至是法律的承认保护,而我们现实中的夫夫,对腐剧更多的问候和问号,难道夫夫没有真正的爱吗
夫夫生活天天都是腐吗,以爱2的切入点是夫夫的生活,也许会让生活中的夫夫欣慰一点,现实不能实现的,至少在影视剧中有导演以爱的切入点去展开夫夫之间的生活,在才是现实中的夫夫的生活,在才是人现实中的生活。
1.在我的认为里德是肉体出轨,精神上是并未出轨的,甚至于是深爱着欧儿的,从未改变过的,至于为什么会在第二季第三集会和柴学长搞在一起只是对现实和理想状态的混乱,改变与成长的挣扎罢了[其实编剧和导演问题更大些,太超脱现实(也是为什么好多人说三观不正的原因)而注重艺术表达了(但其实导演还是编剧对于第一部过于完美的压力和自身能力问题导致了艺术表达上也并没有第一季来的那么的好,细节、剧情各个方面都不够好,要说导演和编剧没看过第一季那是不太现实的,其实本身的矛盾点是没什么问题的德就是需要突破的一个点,但表现方式真的太令人作呕了,以至于刀到了很多人,刀的我一晚上没睡好),再是现实有这种情况就该浸猪笼吧,不守男德……]
2.对德这个人物分析下就知道,他成长在一个很传统保守的家庭,在第一季中就能知道,德是很重视“理想”的,(演员),但为了欧儿放弃了保送心仪学校的名额(在追求理想上最好的路线),很多方面都能体现出德对欧儿的偏爱,甚至于超越了自己对于理想的追求。
相对于德,欧儿在第一季时那种青涩、阳光、干净的少年气息以及对于德全心全意的爱(但欧儿在爱情中把自己放在了太低的位置了,太心疼欧儿了)成为了蛊惑德的一种香水,使德无法自拔的爱上了那个充满着普吉岛夏天味道的少年。 3.表面上德是一个知道自己所求是什么的人,欧儿是一个对什么都三分钟热度的人,但实际在感情上欧儿才是那个最清楚自己想要什么的人,欧儿从始至终都是为了德,看见德想要当演员便也想要当演员,只为了更靠近一点自己仰慕喜欢的人,后又在清晰了自己对德的心意后便拒绝了一切外来者(剧中体现的包括柏石和大学时的那个追求者),在大学时其实只是几节课的功夫后,便让欧儿产生放弃了演员这个专业转向更感兴趣和天赋的广告专业,但为了怕德接受不了也是拖了一段时间才告诉德的。
相比欧在感情上的细腻,德在感情上需要做出的突破要更多:首先,在这么个传统的家庭中,男孩喜欢女孩已经成了必然了,所以有了第一季中德对于丹与欧儿的矛盾点,德喜欢的是欧儿,对丹只是一种自我理想的追求与传统思想的禁锢罢了,(第一季中丹对于自己理想怎么追求努力的观众都看在眼里),而在第二季中这个导演还是编剧其实是想借第一季类似的矛盾关系制造剧情(但根本驾驭不了剧情走向,导致观众不买账了)。
剧方其实在第二季的第二集就重点描述了德对于改变的接受不能(对于欧儿纹身,欧儿放弃自己理想中的演员专业,对于学姐放弃演员转职成空姐)这些都是德在他认为的成长道路上的疏离与背叛,德目前在成长道路上的位置只允许他爱的是那个充满普吉岛夏天椰子气息的欧儿,是那个与他秘密约会在只有他们两个的沙滩上的欧儿,是那个一脸青涩悄悄试探着把腿靠向自己的欧儿,是那个与他一起翻越祠堂,打破禁忌的欧儿...其实人都会成长都会改变的,谁都不可能保持一成不变,但就是有这么些人不想改变,讨厌改变,德就是这种在成长道路上置停的人。相对于欧儿的成长速度,德仿佛已经要跟不上了,德就仿佛是定格在了普吉岛的那个夏天。
欧儿,将头发染成红色,代表着欧儿有着更坚定的自我信念,他飞快成长着,改变着与德拉开了很大的距离,欧儿以一个更倾向于成年人的思维爱着德(这也是为什么欧儿给人的感觉会有变化的原因,他明白自己想要什么)(在这里吹一下bkpp的演技真的是泰兰德之光啊),使得德再望向欧儿时只能看见那模糊的背影。
4.这个时候柴学长带着他的《梅子酒》过来了,这其实也间接造成了德的混乱,(个人觉得柴学长其实只是想通过这个方法让德更好代入角色,前面有些铺垫,像梅老师与柴学长在楼梯道里的剧情),德在持续的表演练习中迷失了自己,德记不清与欧儿的初次情动,他只记得普吉岛的欧儿模糊的背影,这个时候的德碰到了那么一个有着普吉岛欧儿背影的人(柴学长,因为德投入在《梅子酒》这个真实故事改编剧本中,为了投入,把自己代入进角色)而又是这么个学长带着他做了与普吉岛的欧儿一样的事,带着他单独去只有他们的地方剧院(对照的是普吉岛的沙滩),在戏剧结束时的大腿的贴近(对照的是欧儿与德的贴近),翻过栅栏去寺庙(对照的是德欧遛进祠堂,打破禁忌的情景),随着柴学长告诉德梅子酒的故事,也算是给德一个警醒吧(梅子酒前6个月是一种味道,再过6个月又是另一种味道),再结合第二天的德喝了梅子酒觉得不错(注:这酒是前6个月的,其实也是象征着普吉岛德欧的爱情,其实想想再给现在阶段的德喝再过6个月的梅子酒是不是就会是苦涩刺喉的呢?)再结合德听从柴学长的意见,回到欧儿的公寓前独自潜入泳池中,之后与欧儿发生关系的剧情不仅仅是为了找到梅子酒剧本中初次情动的感觉更是为了追回曾经的普吉岛夏天的美好回忆。
结合第一集欧儿离开舍不得普吉岛前往曼谷,与德对欧儿的宽慰[到低是谁更加离不开普吉岛呢?]欧儿就像是太阳一样永远的热烈,将一切都表达出来,浓烈而自然,不舍就是不舍,我就是要以最炙热的感情表达出来[所以就有了欧儿对于新生活的不适与爆发性的哭泣]但我不会就此桎梏,我会努力向前,纵使欧儿对普吉岛的德欧也有不舍,但他却能迅速成长到接受与适应,因为太阳知道自己该怎么走,欧儿也知道自己想要的是什么,[其实现阶段的德真的是配不上欧儿的,两人相差太远了]对比于欧,德其实更像是月亮看似冷静皎洁却藏有凹陷的内在,德才是那个更舍不得过去,更被禁锢在普吉岛的那一个,他劝慰着欧儿的同时也借助着欧儿的光芒劝慰着自己,一边接受着欧儿,一边又开导不了自己,导致于与欧儿发生关系后自认为找到了当初的那种感觉,[以至于第二天穿着那件代表着德初次情动时月亮字样的衣服,与柴学长(普吉岛欧儿)接吻???这之前剧情其实已经崩坏了,这里这部剧已经是玩完了,我这个气啊……]但却也与欧儿距离更远了。如果德继续局限于此,他终将与欧儿走上两条不同道路而渐行渐远。
月亮需要太阳,德需要欧儿,其实剧组也留下了很多伏笔暗示了结局是好的,其一就是柴学长获奖出国留学这个关键词,剧中提过不止一次,大概率上凭借德现阶段的表演是能够脱颖而出的,柴学长的离去或许就代表着德能挣脱出普吉岛的囚笼追上欧儿的步伐,从青涩的少年恋情走向成熟的成人爱情。
5.其实在第二部中艺术化处理痕迹来的有点太重了[太超脱现实了,该说导演编剧能力不足却野心不小],现实中谁也接受不了这样的出轨吧,但其实抛开现实从艺术表达语言上来说,现阶段的德把柴学长当做了普吉岛分欧通过某些特写镜头可知[pp为什么说是电影脸,因为眼睛和嘴唇,太鲜明了,只要是特写绝对是重点突出啊]欧儿也是通过眼睛和嘴的特别表现出第一季那种性张力[当然不仅仅局限于这两个地方],再给到柴学长脸部的特写镜头时也是侧重于这两个地方,最突出的就是德与柴学长接吻[???写一次气一次]时,特写镜头只给到柴学长的眼睛与嘴巴这里。
6.献给那些被EP3伤到的朋友,看开点,EP4应该就是矛盾高潮了,怕受不了的可以等EP5出来再看,或者直接弃剧洗脑也行[建议弃剧洗脑忘记EP3],毕竟bkppszd,德和欧不代表演员,第二季没有第一季的感觉也正常,第一季是第一季,第二季也仅仅是第二季(可以说是叫着以爱二的名字拍的却不是德和欧的故事),第二季侧重点不一样,但其实相比起第一季前四集的制作确实比较拉跨了(细节、剧情、节奏各个方面比起第一季都差了很多),但总的在配乐,背景,色彩等风格方面还算是精良,在演技上bkpp的演技也有很大的进步。
剧情上无话可说了[(这就是导演编剧对bkpp的不信任导致的如此畸形的剧情了吧,导演不信任bkpp间的化学反应,不信任德欧的爱情)(一个愿意为了你打破禁忌,把自己最美好的词汇赠予你,把所有负面的词汇留给自己的人)会仅仅因为自己内心的困惑与外界的诱惑而出轨伤害你?]可以认为是一部新剧与德无关,与欧无关,与bkpp更无关,千万不要把第一部的期望和第二部联系起来,也不要上升到演员,(第二季的主题立意很深刻,确实是需要探讨德和欧的成长与蜕变,有重拍还是可以借助这个主题立意,请p'boss回来拍吧)
第二季导演和编剧水平不够,驾驭不了,但不妨碍以爱对泰剧的启示作用,让泰腐思考一下,腐剧真的就只是两个男的或两个女的谈恋爱吗?我一直认为好的影视作品或是能带给人力量,或是能带给人反思,通过影视作品跟随着角色的视角,或喜或悲,能在生活中得到些启示,能够提升自己,而不是仅仅被喂了工业糖精,(没说工业糖精不好,偶尔食用下工业糖精能得到短暂的快乐)但好的影视作品的魅力就是不管过了多久,都能够存在于一代人的心里,能够得到精神上的支持。
补充: 7.很多人想问编剧和导演怎么想的会拍出这种剧情,这其实就只有编剧和导演自己清楚了。但不难知道的是第二部的拍摄本来就是顶着巨大的压力(5集的剧情却要拍摄过长的时间线,顶着第一季的完美光芒,第二季拍的保守了,就会被批不如第一季好),再加上第二季导演和编剧其实是很有野心的,有想要超越第一季的想法,想要通过炸裂的矛盾关系来烘托主题(想要炫技但考虑不周到,既然是记录片不是纯艺术片,就该考虑下现实问题,平衡好艺术与现实的关系,第一季就凭这一点上就足够甩开第二季几条街了),其实对于第二季导演和编剧我没什么特别想说的,相比于第一季导演,他们真的不懂德和欧,在他们的视角来看柴学长只是一个德成长路上必需跨过的障碍,德永远爱着欧儿。
但对于观众来说,德和欧的爱情就是他们心中爱情的模样,是我们心中的白月光,爱情带给人的成长是相互的啊!虽然德有很多缺点,但这些残缺并不会影响到德对于欧儿的爱,随着时间的流逝或许德与欧渐渐磨平了往日的激情,但却不可能会因为外界干扰而做出对对方不利的事。德可能因为追不上欧儿的脚步而深感迷惑与不解,但月亮反射的是太阳的光,德的困惑与不解最终会是通过欧儿而烟消云散,但在第二季中编剧与导演对欧儿几乎没有这相关的描写,真正能长久的爱情是相互的啊!而不是等到无法挽回的地步再后悔啊!
再劝一下那些骂编剧导演的,难受伤心睡不着觉的,这部剧确实剧情拉跨了,但换个角度,其实也就没有那么生气了,把第一季的欧儿和第二季的柴学长互换一下再看第二季或许就没有那么生气了吧。其实第二季立意是很深刻的,我也时常觉得很惋惜,很希望能够重拍第二季,但现在只能是通过自己的想象续写德和欧的故事了。
看回应可以直接下拉到最后一段,看到那么多人夸第二季现实我真的反感👏本文初版写于2021.05.29,可能语气会越来越激烈,请见谅
第一集播出后…………………
来到曼谷,这两个人就是bkpp,而不是德和欧儿了,放在剧中这是很影响剧情的事。(看了第三集紧急更正👏这qio实只是架在两人身上的狗血人设而已)
目前的剧情中,几乎看不出这两个人是从普吉岛走出来的少年,他们没有从那里带出什么东西,也没把什么东西留在那里。(当然除了口头提到了想念)
可能一大部分是因为新导演对旧角色的理解不深入……
德和欧儿的关系表达也不像普吉少年的恋爱一样延续,德只在欧儿面前发憨但在外人面前臭屁+蜜汁自信的,在学习上是认真且坚定的,这些不在了,欧儿那些勾起人欲望的小心机,也没了,留下的就是一种表面的甜和伤感,我觉得这些是成长中保留下来的他们两的特点。
(还有个不舒服的观感:他们看起来是情侣,但不像是一同成长起来的少年,他们两个的默契应该是你说上句我知道下句,而不是把话说直白)
还有其他旧人物
德对于华哥是有些许愧疚感但又有感谢的(因为他嫉妒他哥的能力,但华哥又常常帮助他),但目前剧情华哥的作用就是“家里有我这个人”
妈妈对于德是一定压力的(因为对于德的过高期望让德觉得自己不努力读书做的更好,且妈妈的观念又是中式守旧的),但却用“儿子你过的幸福就好了”这样来肤浅的化解两人存在的矛盾
他们的日常细节中普吉岛并不是成为过去,而是普吉岛并不存在,他们是从曼谷成长起来的人。他们的房间的布置细节中也没有看到普吉岛的元素,他们的物品中没有普吉岛的东西。试问你从家乡出来真的不会带些什么东西吗?
我觉得这真的是个新的故事……
——2021.06.05看完第二集后更新——
第二集开头找回了一些原来的感觉,
可能第一集在赶时间去介绍新的人物,挤出时间解决上一部的伏笔,让新导演很慌乱,节奏崩塌。在第二集时终于找回了一点他自己的节奏,德和欧儿同屏的比例也多了很多,当我以为快要能接受的时候……
看到德跟学姐抱在一起的时候又不对劲了,回想起丹和德的关系,即使德追求着丹的时候,也从来没有主动跟丹有亲密的肢体互动,甚至丹主动的时候德还在逃避。德跟学姐的故事线是“梦想的影子”,但是拍的实在是暧昧感十足
当看到欧儿就因为别人觉得他不够man想转系的时候,我想到的是欧儿曾经说的他到底有多努力才当上的表演社长。
这怎么两人越长越回去了?
说一个我深扒第一季下来的结果是:即使欧儿看起来娇弱,但他比德更坚定且成熟。
他早就知道自己在柏石与德之间更爱的是谁,他知道德吃醋闹别扭并主动让德敞开心扉。(处男事件,还有两人在船上的“不要把我的时间分给其他人”,是欧儿主动去让德开口)
他在丢下红内衣的时候自己完成了身份认同(而德需要华哥与丹帮助下才完成)
欧儿最后是靠自己考上的大学,德却因为情绪落榜。
而打败欧儿的只有一个:【我不确定你喜欢我】
所以他有两次崩溃,
一是在地毯上德摸到欧儿胸部的时候瞬间冷静下来不想再触碰。
二是在两人海底下轻吻过后,依旧不承认两人的关系是爱情。
第二部虽说是以欧儿的视角,实则在弱化欧儿在两人中的定位。
德在口头上,行动上都完全表达出“我喜欢你”的意思,为什么欧儿依旧缺乏安全感,脆弱且容易被动摇?
欧儿就像个娇弱的女人好不容易找到丈夫当依靠一样,什么都在征求德的意见,什么都先为德着想,做个决定还得祈求,时刻都在道歉,失去你我就活不了,在德学长餐桌上的谈话看起来就像德就像在谈论自己的贱内。我甚至有一种物化女性的作品嫁接到同性作品上的恍惚感
德也像得了狂躁症一样,不爽欧儿的圈子就直接吵,不爽学姐暂时放下梦想就发脾气,解释了又不听,你第一集不是那么尊重学长学姐,现在在他们面前发脾气脸咋能那么大呢,真的像直男癌上身一样。
【2是1+1=2,而不是单独的2】
再次回答对人物性格的割裂的问题,在新环境下人物肯定会有所改变,但需要事件的支撑,为什么从那样转变成这样。性情大变不是换个背景就变了,不建立在第一季的基础上真的很难有说服力。
不过导演的故事内核还是抓准了的,就是在不同时间空间下当情侣频率不同步时的矛盾。
但是第二季的仿佛在赶进度一样,据说是要创作一个陪伴成功的故事,所以时间跨度太大了。(用字幕表现时间流逝真的是连学生都看不上的手法)
真的觉得第二部应该be,用一整部时间详细探寻相爱的人是怎么分开的(虽然这样可能就没第三季了哈哈)
第三部讲破碎后的重聚,最终走向成功,两人各自走过荆棘,却再难遇见如此契合的人,被社会考验过的人,就会觉得情感上的小事不过尔尔。
Coming of age 也可以完美的分为三个部分
第一部:接受自己,接受自己的真正内心,接受自己爱的人是男孩,接受自己的身体无法改变,从迷茫的,脆弱的成长为坚定的自信的
第二部:接受对方,接受对方与自己的习惯,喜好,圈子,家庭,身体的不同,接受为了对方而调整自己,接受即使你们相爱某些地方依旧难以改变
第三部:接受社会现实,接受你们两人的爱情并不能改变这个社会,接受来自外界对你具有审判性的目光甚至肉体上的伤害,接受来自来自法律,医学上的歧视,(最后希望的结果是)你们两个人依旧能发光,能给别人带来力量,推动整个群体在社会的发展。
虽然我依旧会看完,但对以爱二的影评就到此了,看了第二集觉得之后应该也没有什么变化,但我肯定了一个事情就是他们也不是bkpp了,是架在他们之上的狗血人设。不过不影响我依旧喜欢bkpp,依旧为bkpp的共同成长热泪盈眶。
此篇评价仅从人物及部分剧情设置方面分析的。如果有人想看从物品和动作细节分析的(目前仅限第一季)可能会新开个贴分析吧。
有人私信我问是怎么拉片的,Adobe Prelude,是比PR更轻量化的,标注(我最常用),选段,粗剪的软件,适合混剪筛素材,逐帧拉片,和协作创作繁杂的影视项目
————2021.06.11看完第三集后更新—————
纯吐槽,不想看可以直接往下拉,说了不更了我就是忍不住————————————
第三集,我哈哈哈哈都气笑了,纯吐槽,我已经点了炸鸡(刚拿到还是脆的不用微波炉加热)边吃边看了
Pmeen应该20年内拿不到导演位了
建议改名成《丈夫对我家庭冷暴力的那四年》
如我所说,依旧延续着家有贱妻的设定。
看欧儿想要看日志被拒绝这段真的,我怕德脱口而出“你想看我隐私,难道你在怀疑我吗?”
德对学长说“我想让你梦想成真”的时候,我心想德的设定可能是梦想奴吗,谁的梦想是演员就对谁有好感
事儿妈男友,老双标,凤凰男,pmeen对他亲手塑造的这些点还挺坚持的。表现出来就是躁郁症,选择塑造这样的角色的导演和编剧真的建议看看心理医生
!!
现在说到重点❗️导演最激怒大家的原因是,把那些只属于德和欧儿的小心思用在了其他地方。(影视作品中这样做通常表现对以往关系的漠视与复仇)
1.
欧儿的那对基友碰腿特写,德跟学长的碰腿
2.
I promised you the moon 作为第二部剧名,以及剧中剧的本居然是跟别人演还是bg?🧠有🧊?两位主演们不配?再次觉得改名成《丈夫对我家庭冷暴力的那四年》真的很适合好吗
3.穿过寺庙禁闭的大门
4.单纯的,生理性的doi也具有了功利性(还有这段能不能拍的有点美感,整体看起来跟G.V比只差没有露点了,pmeen借鉴作品的时候不要觉得doi就是G.V那样好吗【楼主男生,钙片吃的还行】)
5.穿着“月亮”的背心跟学长排练亲密的动作,他的眼神像是想要真正进入学长的内心世界一样,并主动说出“我能亲你吗”
最后激吻的动作我能确信导演对男同情感表达的理解仅停留在G.V水准,只能随意挥霍着肉体。但凡看过几部经典同性片也不至于这样《春光乍泄》《战场上的快乐圣诞》《call me by your name》这几部没有看过,你总要把《以你的心诠释我的爱 第一季》看完吧,ได้ไหม?
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看了第三集的penguins 奉劝各位去微博b站看考古糖洗眼睛。依旧能确信bkpp是真实相爱的两个人,就当第二季是粉丝做的的AI换脸。
…………
按照导演画的剧情曲线4.5集是个深V,别想了就是he,预测一下剧情线,从欧儿发现德跟学长激吻。
4集:
欧儿发现,德欧吵架,欧儿撒气找他闺蜜团的那小土豪,德自我纠结,德道歉。
5集(别想了肯定he):
欧儿道歉,两个初和好,有共同表演一起努力,学姐学长帮助,学姐矛盾解除,表演中小插曲,表演完成,两个各自完成了自己我价值,全员he
预测于2021.06.12,预测中80%建议拿刀直接来收了我
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2121.06.19第四集后更
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曼谷德和欧儿真的几乎都没有显现出让人能喜爱的点,很难有正面的表达,两人性格的缺点被单独拎出来完全放大,但是优点全丧失,没有人能对第二部的德欧能爱起来,是这样吗?
不想细写了,自己体会吧。
pmeen毁灭吧,就这样。
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👏回应下那些说第一季是梦幻的乌托邦,第二季才是现实的人👏
真的醒醒吧,第一季现实到你感觉不到才能说出这种话。
boss用细腻的自然流露来讲了一个让观众相信的故事,相信那个普吉岛,相信德和欧儿。
只是在穿插着人文风景与用心设计的镜头下过于浪漫才觉得梦幻,但是东西本就是普吉岛本来就有的东西啊。
——
1.喜欢的人小动作,不现实吗?
2.那些试探性的眼神,激怒了朋友最后发现自己做错道歉,不现实吗?
3.德对哥哥能力比自己强而嫉妒,被妈妈给予厚望的压力但不敢对妈妈宣泄,对自己性取向与传统观念的矛盾,不现实吗?
4.欧儿爸爸给他的压力,“考不上就继承家业”,没有目标的那种不甘心,对于爱被否认之后的失去理智,不现实吗?
5.丹对德的试探,对德的失望,对学美术的执着,不现实吗?
6.柏石卑微的爱,他能感受到自己是工具人,但依旧去争取爱,爱而不得,最后在大哭之后才放手,真的不现实吗?
7.逗比小队的劝架,聊美女,聊处男情节,真的不现实吗?
8.德放弃名额被欧儿拒绝,「我给你了我认为最重要的东西」「你真的不懂我想要什么」
这样的误解还不现实吗?
——
再来看第二季的所谓现实的表达。
所谓的pmeen探寻的爱情是会变的。
(因为第二季实在太难有记忆点我还回看了再次脏眼)
我能接受欧儿寂寞需要朋友,但是为什么还在回味闭眼123想德的时候就能欣然接受那个小富二代的邀请。
我能接受欧儿换专业,但是仅仅因为在自己专业上受挫就在广告课上被老师夸了就决定换,理由也太苍白了
最重要的是,我接受德的出轨爱上学长,但是你能不能给我铺垫深一点,花了那么久,崩溃过几次才跟欧儿在一起,就因为自己的梦想是当演员,因为学姐做为榜样的崩塌,这个时候得到了学长的鼓励,又跟学长排他写的关于前任的剧,就尼玛觉得走了心灵的沟通,就TM来几个面部特写就爱上了?
明明这是最重要的转折,需要德和欧儿的关系在多维度的崩塌才可以合理下去的结果,你给我这样?
——
还有,不管是情感破裂,梦想崩塌,
那些负面的事情是让人成长,而不是刺痛大家,如果有人细心在意的话,第二季人物设定(即使是在pmeen更改后的设定下),人物都是没有成长的。简单来说就是“即使你经历了那么多事情,你都没有从那些事情上学习到经验”,再换句话说就是“即使踩坑了3次,下次看到坑依旧去踩”是没有人物弧光的,第一集的曼谷德欧和目前第四集的德欧,在性格上,待人处世上,是没有变化的。
依旧是知道不应该做的事情做了,又要祈求欧儿原谅的德。依旧是一直确认爱不爱他,缺乏安全感的欧。
所谓的coming of age 变成青春伤痛文学真的属实恶心。
以上就是我对《丈夫对我家庭冷暴力的那四年》完全评价,心累不会再更了……
第二集把德写的像个精神病 写不出好的剧情就别拍 宁愿德欧永远停留在普吉岛
好真实的男通讯录故事,曾经挣扎出柜的老公如今背着自己在外面做0,被伤害是不是每个太烂德磕药鸡的宿命
什么狗屁玩意儿,一个镜头能无限掺水加长,换了个什么狗屁导演真是的
为虐而虐,狗尾续貂。别和我说什么现实向,人设都崩了。5分,平庸的续作。和第一季差太多。
评价一律如此走低,是因为大家都不愿意看神剧走下神坛。然而事实上没有人能永远生活在像是世外桃源的普吉岛,也没有人会一成不变不会长大,不会变得复杂,同样没有人能爱一个人一直等在原地。现实和理想本就存在太大的鸿沟,有裂缝再正常不过。但人们不愿意看见,也不愿意去承认,这种裂缝存在于每一段关系里,只要有光照进来就能看见。可看到裂缝了,分开了彼此,却还是想要厮守的两个人,可能才是现实中大部分爱情的模样。如果这样来看,并不是编剧太烂,而是人们讨厌有裂缝的感情。可现实不是童话,爱情就是不完美的,哪里又有完美的爱情呢?
我已累计刷了第一季7、8次,从台词、配乐到构图……实在有太多太多喜欢的地方,德与欧儿的故事已经很完整了,真得不需要有第二季。如果一定要有,那么请换个名字。叫《长大成人》或者《曼谷大学生》,与爱无关,更别说“诠释”了,一点心动的感觉都没有,何来“以你的心诠释我的爱”?
掉分掉的这么严重,是因为大家只想看耽美偶像剧,而导演想讲一个更真实的同性故事。(当然导演水准的确有点点下降,但为了这份“想说现实故事”的心,我觉得值得奖励四星
勇健说:“背叛者只有一个下场,那就是死。”第二季不是德欧,为了欧放弃考试名额、费尽千辛万苦想要和欧在一起的才是德。
第一季的藤井树气质消失了 像一切暧昧终结之后的索然无味
从海报释出的那一刻就笃信不会压错宝,大概十年之内这都会是我的泰剧天花板了。——————————————————————(编导真的毁灭吧,这辈子跟你们不共戴天)被第三集打脸,我可以接受他们之间在学业、梦想、交际圈、生活方式等一切问题上有分歧,只要这是在合理的人设框架和情节基础之上,但绝不接受他们对彼此的感情不忠诚。德为了欧甚至能够放弃宝贵的大学名额,编剧笔下却变得如此自私和不懂珍惜,这已经是对观众、对这个项目、对BKPP最大的不尊重。我的五星只给留在普吉的两个少年。
失去了第一季最吸引我的特质 变得普普通通
和第一季比差太多了吧,现在看起来就和普通泰腐剧没啥差别了
20201121:第二季不结婚很难收场;20210610:第二季不be很难收场。
剧情照进现实,互相爱着对方的BKPP。
如果结局是BE就回来改成两分。
剧情就…没啥意思,越来越像个唯美MV。
有惊喜。 欧儿数 “1 2 3 4……”然后睁开眼这两段太好了,pp表现很棒,BGM应景,就氛围感拉满!预告完全骗人…不是妈妈的阻拦,不是社会的恶意,不是小三的烂桥段…唯一有关的是时间让彼此“成长”,“陪伴”显得尤为重要,这恰恰是BKPP两个人在一起最重要标签(告诉我这不是纪录片是什么!!!)。昨天直播的时候billkin透露,5集会拍完5年的故事,时间跨度大,人物环境各方面都在变化,不能以看part1的心态直接延续来看part2。其实我觉得这一部导演更内敛,很会拍内心戏啊~人物塑造很棒啊~pp眼神绝了!billkin吻戏绝了!有几个场景绝对是本色出演啊啊啊啊
这一季终于搞完了,真的好雷。能批评都地方太多了,导致已经无力吐槽了。
背叛者只有一个下场,那就是死!!!
冲着今天这一集 它的总评分就不配评分上9分了 对我来说 第二季到这一集就已经结束了 看的时候我已经把这辈子会的脏话全说了 如果不是不能发出来 我可以不重复的骂十分钟🙃我可以理解导演想表达一些感情里会遇到的状况 但那么相爱的两个人 为了对方可以放弃梦想可以对抗世俗的两个人 你让他出轨?!脑子里进屎了吧🤬我真的 为我今天看了这一集而给自己道歉 脏了我的眼睛🙃