1 ) 《天与地》观后随笔
真正的情节倒没有多好......也没有把上杉谦信刻画得象个圣人。战争场面倒是一流,就是那两万匹马看起来就很舒服。还有打斗的时候不花哨,不做作,有点真实感,像信玄和谦信最后拼了几十刀也就是砍来砍去,没玩什么花样。有几个地方倒是很让人注意:
一,日本人真的是有死的觉悟啊!最开始派去和那个叛将谈判的,怎么也还是个家臣,好像地位并不是太低(谦信可以叫出他的名字),就那样被叛将杀了......然后就是,一个家臣为了保护谦信就那样的挨了一刀......最后是,那个 "越后七郡中无胜此人者"的柿崎景家,将武田信玄的儿子的头砍下来后,在那里夸耀,竟然被乱箭射死......真是无语了(史实是,在长条之战后,谦信中了信长之计误以为身为"谦信双璧"的柿崎景家和织田家私通愤而杀之;很久以后的事情了)......最让人感到不可思议的是:明知道前面是枪兵,还要正对这冲,是赶着去投胎的啊......不光是骑兵,还有步兵,下达命令前竟然是走着被打,边被打边走......还有那个武田家的XX神军,前面造势的几乎全部被枪兵打死,后面的步兵仍然是无动于衷。我真是无语了,最离谱的,最后的谦信正对一队枪兵,是怎么逃脱的?......
二,日本战国时打仗好守规矩啊!立马让我联想到《Last Exile》里最开始的舰队战斗,遵循的所谓"骑士道"的原则,感觉像是去自杀的。我还以为是日本人自己夸大的。看了这,觉得还是有根据的。虽然当看到武田信玄摆出"鱼鳞阵""鹤翼阵"谦信摆出自己发明的"车悬阵"(还记得信玄说了句"这就是车悬阵哪!")竟然能够排出来的时候激动了好一阵,但是马上就发现,有点假。电影中阵势倒没错,但是感觉得要双方守规矩才成——一个方阵只能打对应的方阵,然后就见到双方拿着几米长的矛戳来戳去象是刺猬打架......感觉根本没有发挥阵势的威力。对方步兵在骑兵过身边的时候都不管,该不会是遵循了"武士道"精神吧......不过看起来还是很有趣的......(倒......)也许是我不知道其中的奥妙吧......
三,来谈谈几个印象较深的片断。一是武田家有个奇怪的编制叫"女大将",片中出现了一个叫八重的女大将,注明是武田信玄的侧室。她在第一次川中岛战役的时候,代领她的"八重队"(全女将),未经信玄允许,跑到上杉谦信门口挑衅,被谦信用火枪毙了......然后在后面的会战中(史上的"川中岛第四次会战",也是最著名的一次),那个"八重队"跑去冲谦信的侧翼,结果——最后看到的,是四匹白马和满地的白色装束的尸体——这个特写做了了很长时间,我不知道导演要表达什么意思。二是著名的宇佐美定行以己之死换取主上的名声。其实查了查,宇佐美定行其实不是那么死的......他是在76岁高龄的时候,为了不惟主命,陪着被谦信猜疑的长尾政景一同溺死......(排名战国十大忠臣之列)。不过其实也差不多。历史上好像谦信猜疑是比较厉害的,电影中没表现出这点什么。三是,那个谦信暗恋的乃美,恐怕是捏造的。想她老头子宇佐美定行比谦信大四五十岁,够做爷爷了,他难道还是晚年的女不成?
四,绝对要大赞的,除了战争的场面宏大以外,还有一点,片中景色真的很不错。头一次看见这么漂亮的落樱缤纷,还有血一样红的漫山遍野的枫叶,还有瀑布等等,绝对值得一看的。战争场面嘛,除了上面说的点小毛病以外,还感觉马有点不好控制,演员经常控不住马样的......不过毕竟是两万匹马,能差不多就不错了......
总体来说,这片子场面大,战斗激烈,风景优美,还是值得一看的。但是演员总体来说就感觉宇佐美定行演得不错,是个老将的感觉;主角上杉谦信也还不错,就是稍微有点嫩;其余的就没什么出彩的了。看个场面,也很不错了。想看故事的话可以去找小说《天与地》作者是海音寺潮五郎,国内有没有倒是不知道......
2 ) 天与地
天与地
川中岛之战,日本战国时代甲斐国大名武田信玄与越后国大名上杉谦信之间,在北信浓川中岛地区进行五次大小战役的总称
之前在 山本勘助 这个人物大河剧中,仔细看过,也在其他某部电影中有过认识,本片,应该是再学习了!
制作上不惜工本,服装布景摄影都美仑美奂,作战场面亦精彩可观!
3 ) 与天共地?
想必这几天有许多人是和我一样,因为羽生结弦的自由滑来看这部电影的(18年看电影《阴阳师》也是因为平昌的柚子),然而千辛万苦地找到资源,虔诚地看完,却着实是有些失望。
诚然加拿大取景极成功,每一个空镜都如诗如画,长尾景虎与乃美殿在一起的每一场对手戏也都美轮美奂。但是这一切都不足以掩饰重头战争场面的疲软无力。我对日本历史不算了解,但从电影的呈现来想象,那应该也是一段枭雄蜂起、群雄逐鹿的壮阔历史。遗憾的是电影无论是写历史还是写战争,都没能成功。
单从人物塑造的角度来说,上杉谦信(长尾景虎)这个主角塑造得着实失败。前半段是笃信佛教,悲天悯人的战神,后半段因为家臣被武田的人误杀,骤然留起胡子,性情大变。和乃美殿的感情线也是莫名其妙,让人看不出他到底要的是什么。
日本人那么喜欢三国,不如从三国学学塑造英雄和描写战争的手法吧!至少到现在,东亚三国的古装战争场面,还是得看中国呀!
4 ) 难以忘记的电影
二十年拍的电影,剧情弱了点,但是大场面,制作丝毫不比《乱》差,也许奖项不多,但是作为日本战国电影,你不得不看,否则就是太遗憾了。
看过那么多年后,我还是很难以忘记男猪脚的锐利的眼神,再看20年后翻拍的日剧,男猪脚固然更加俊美,但是没有了战国武士的气质,难以表现出当年叱咤风云的英雄气质
当年的电影很少有对男猪脚的特写,中景居多,后面翻拍的倒是特写很多。可是感觉主角的气质反而更弱
事实上,就我个人看法,现在的日剧,男角都是俊美,没有了很多年前那种武士气质。偶像剧泛滥了,男人越来不不像男人,中性化的越来越多。
5 ) 短评竟然不够写就只能写长评了
看完原著后心情激荡,匆匆早起抓出几年前看过的片子再次重温,发现很多有意思的改编。
与乃美的情感处理倒更贴近人物性格,也不那么突兀。原著中乃美的形象是为了显得景虎像个正常人一点吧,只是过于生硬与程式化了,在电影中人物的克制与莽直倒更像是景虎的表现。而剃度这段的改编,更世俗一点,远没有原著中一气之下匆匆削头的孩子气与率真。宇佐美叛变的改动更让人痛心景虎麾下家臣离析的悲剧性。
第四次川中岛,摈弃了原著中单骑闯帐砍信玄的虽然听上去很帅但过于扯淡的传奇段子,变成了野战单挑,既体现了针锋现对的紧张气氛,也仍显得谦信英姿飒爽,不至于脱离合理性把信玄弄得跟桶狭间的今川义元一样窝囊……
景虎出奔时改得过于戏剧性并难以自圆,首先出奔的理由变成因为无法直视熊孩子遭斩杀,那个小小年纪就知道找个替死小乞丐的腹黑少年去哪里了?另外,野外遇到晴信,近卫惊马救驾那段,区区屌丝农夫凭甚让人舍命相救?乃们当那么鸡贼的晴信脑子里装的都是屎么……
还需要吐槽的是八重这个原创人物,是把诹访夫人与松江捏到一起了吧?如此山野气息,貌不若诹访夫人惊为天人,武不如松江一马当先,第一次川中岛的中二表现简直令人发指……难道只是为了衬托景虎对女人的仇视顺便为晴信退兵铺个台阶么……
战争场面的宏大与华丽就按下不表了,整个剧情抽出了很好的主干线,直接从成为家督后层层推进至第四次川中岛合战,紧张有徐,节奏拿捏得当,小室哲哉的配乐也大气感人,整体说来瑕不掩瑜,好评!
另外,榎木孝明真的与原著中的面瘫景虎太贴切了,哈哈,导演请赐津川雅彦一个少年郎做搭档吧,黑脸大胡子让“白脸秀美的青年晴信”情何以堪啊!
6 ) 《天与地》非正式评论
其实只想写短评的,奈何字数限制。长评这里写的实在纯感性,比较私人。
这部片子配乐极其赞赞赞。战争场面上杉军队正面杠时,雄浑霸气;涉武田八重女子军队全军覆没,以卵击石时,有股樱花式的落寞和悲凉。男主和女主乃美的音乐大多唯美,空灵,悲伤。笛声在战场前夜想起,让人很难想象上杉是位智慧的战神,而是名诗人文艺青年哈哈。
ps:电影古代冷兵器战争描绘相当大场面,而且颇有阵法,不是山头匪徒乱斗。
片尾曲带点佛音的现在已经在我耳边魔性循环了。感觉热血沸腾怎么办。
男主扮演者没胡子时还蛮帅气英俊的。
唯一不太清楚是,为什么乃美老爸要顶着叛变名声,和男主决斗被杀,似乎他有苦衷。但我实在不清楚历史背景,不太理解这段。
当年第一次看就喜欢的不行,也成为日本电影里最为偏爱的一部。不是大师内力十足的手笔,却是男人赤子之心的浪漫。没有了深沉复杂的思想,倒成就了一骑绝尘的洒脱。不是家国情怀的巨制,却是少年意气的史诗。希望有一天能在大银幕上看个痛快,这大概也是对于人生那段梦幻如阳却一去不返的日子最为华丽的纪念了。
该片的色彩秉承了日本战国电影从《乱》、《影子武士》以来一贯的风格,看着很舒服。第四次川中岛武田的斥候骑兵在浓雾中被上杉军围杀的场面让人印象深刻,与之相比最后的两人间对决反而不太令人有惊喜的感觉。
场面果然不像天朝随便拉人啊。。。传记片的悲剧就是结局平庸的人想方设法弄个戏剧性的高潮却不知怎么收尾。。。豆娘你是想搞什么啊,主演表居然有上杉谦信,自己演自己么。。。PS.人物感情描写还是细腻的,包括上杉谦信和武田信玄都是。
准备做2022年的总结,于是重温了一下柚子的与天共地。可惜最后没找到大河剧,只好拿这部片子了解下战神上杉谦信。故事当然是没看懂,但画面和意境也是真的戳到我。
好片多磨 當時碟看一半卡住真把我給氣得半死 操死創佳!!! 感謝TLF讓我得以完整訢賞 天與地純粹是部大製作的商業片 所以是不能用訢賞影武者的眼光來看待的 但從畫面和色綵上看倒是很有影武者的味道的 一些對歷史的篡改也是藝術創作的需要 比如宇佐滿 比如滿山紅的武田軍 槍支的樣式 喜
日本出版界巨子角川春树亲自导演的古装战争巨制,在加拿大拍摄的外景重现了日本战国时代两军对垒的气势和格局。
能把战国电影拍得那么美,故事好不好也就不重要了。可惜没出CC版,不过能下到小室哲哉的原声也是很不错了!
视觉绚丽,场面宏大,不过就是战争场面拍的像团体操,骑兵总是原地转圈……而且故事有点零碎,估计川中岛合战对日本人就想赤壁之战对于中国人一样熟悉,所以就不认真讲故事,全都是美轮美奂的画面了。现在看看,赤壁,无极,都有这部影片的影子。
深度上远不及同题材的<影武士>,但战争场面的奢华着实印象深刻.
天朝名将名战役如此之多,迄今为止没有一部片子能把古阵法讲清的。方阵,长枪,轻骑,重骑,军车,号旗,摆对位置就行,人物性格美女配乐都可以忽略。善良的观众只有这么一点点要求呀。
故事一塌糊涂。用了一个小时直接表现第四次川中岛合战,却没讲清楚战役目的与意义、双方的基本策略等内容。本来一个战争片出现这种问题,应该万劫不复了。但这部片子的优点又太过耀眼。配合小室哲哉的音乐,樱花、月色、大雪、窗影…隔着无修复画质的损耗,风景的空镜仍然凄美到了极致。谦信与乃美雨中的隔墙诀别,笛声中白马马尾不断甩动远去的画面,让人难以忘怀。而作为战争片,完全实拍的战争场面,那种震撼感是特效再虚张声势也无法比拟的。阵法还原和使用,在这部电影里也得到了教科书版的表现。一点遗憾:勘助和武田信繁的死都处理的太草率,没有把战役前半段武田的压抑气氛表现出来。P.S.相当于大河剧《武田信玄》中里美一角的八重,竟然被谦信狙杀2333
川中島合戦。 極具美感的戰役表現甚至使我想到了歐羅巴未來主義者的信仰{戰爭是藝術的終極表現形式}
细节啊细节。。。NB
十年后二刷。125分钟版。场景不错,几次落樱的画面接近摄人心魄,本片堆人也堪称大手笔,与之相应的道具、布景也都下足了功夫,角川书店二代目营造出了充沛的气势,本片精神上是歌咏上杉谦信的英武,但这英武的背后又是掺杂了宗教和物哀的和平主义。战争场面营造的比较假,其实这个是古装战争片的死穴,因为你真拍骑兵冲撞枪阵的场面一定会有伤亡,所以本片出现了重装骑兵围着敌人跑圈的可笑情景(这是弓骑兵的操作啊),而且全片也不乏士兵在战场散步的穿帮镜头,此外还有最后武田枪阵给上杉让路、八重女队送死等匪夷所思的桥段,这些设计虽不违背主题,但违背逻辑了。相对有原则的英雄上杉,武田基本是个背景,二人的对决也恍如流氓对砍。虽然战争部分节奏碎裂、不合逻辑,但起码讲了个清楚的角川版川中岛之战,场面也做出了诚意
以90年的水平来看,绝对是非常棒的电影了,如今的很多片子在展现形式和手法上也不一定能比它强。气势恢宏,如果能够多一点旁白介绍整体战局变化应该能更容易地让人感受到信玄和谦信出兵的厉害之处。感觉其中有些人物的刻画和至少我对他们的理解不太一样。
视觉+听觉的享受 剧情太压了 好像把上杉整个人压扁了 角川大哥少女漫看多了吧啊?
日米和亲日分子的最爱。我看了确实无感,不过战争场面拍的确实粗糙
没剧情、没人物、打得不好看、再加各种胡编乱造……全片唯一的看点就是跑马了吧……
在那个年代 将战争场面描绘到如此程度……够老谋子学一辈子的了
看过这代的天与地的人应该很多都对谦信和武田在烈日长河下策马厮杀的场景印象很深,尤其是两位宿敌在战场中完成决斗的同时,忽然从背景里传出来的那种忧伤又有些神秘的音乐,让我产生了一种觉得战争很美的幻觉....日本人.....有的时候让人很迷恋,同时却让人很恐惧