1 ) 伤亡120万
看这部电影的时候,我百度了一下,百科上说:“中朝伤亡63万,中国阵亡183108人。韩军、联合国军伤亡57万以上。 ” 也就是说,这场战争伤亡总数为120万。
电影中听到最多的台词是“我是被逼的”,“我不想死”,“我不想饿死”。相比较国内的SB战争英雄片,主旋律片,这些台词多么的真实。
这才是人们对战争的真实想法。--谁他妈愿意闲着没事干去打仗,谁还不是逼不得已。
一开始,张东健和元彬兄弟情深,弟弟上大学,哥哥修鞋,嫂子卖面,好像日子挺有盼头的。突然一个消息,要大战了,然后就开始逃亡了。结果在路上,兄弟二人就被征去当了兵。所以你看,普通小老百姓永远在第一线,受苦是,打仗是,被冤枉也是。
部队里的兵说,你俩真可怜,还以为一家之抓一个呢,总得留个人传宗接代吧。好吧,韩国人这方面的想法跟中国人一样啊。哥哥想那也是啊,总得一个回家吧。做哥哥的,要死当然是哥哥死,弟弟得回家。
然后,长官告诉他立功多了,就让他弟弟回家。好吧,SB哥哥就信了。不信也没办法啊。再然后,一不小心成了英雄。这个时候,哥哥开始说谎了,记者问他为啥当兵啊,为啥这么猛啊。哥哥说谎:浴血奋战啊,只为保家卫国。保家是真的,卫国是假的。人家哥哥只想送弟弟回家好不啦,要不然也不会在后面误以为弟弟也死了之后投靠了北韩。--家都没了,要国干鸟。而且,是他妈的南韩人干掉他老婆和弟弟的,这是家恨啊。就多杀几个南韩人吧。主义什么的,就去死吧。家庭才是最重要的。人都死了,家都没了,要主义干嘛?
片中张东健的老婆因为在共党的党员名单上,被毙了,没有调查,仅凭一个签名就定性了,就判刑了。在战争时期,一个小小的队长就可以决定一个人死亡。就像杀死一只蚂蚁一样。战争泯灭人性有没有?!杀人就好比现代工业的一道工序而已,要做的仅仅是按操作指导书作业就好了。
张东健同学俘虏了一群北韩士兵,其中一个还是同乡,张说,全干掉吧。因为张相信,是那些北韩士兵杀光了村民。好吧,一群无辜的年轻人的命运就这样被决定了。
战争到底是干嘛的吧,为嘛会有战争?争一片地,争一些粮,争一些安全感。但绝对不是他妈的争什么政治信仰。
政治信仰其实偏重政治,而不是信仰。不是么?
但可怕的是,往往战争过后,不能有自己的信仰,只剩下政治了。---我说的是朝鲜。
2 ) 一部震撼人心的电影,为什么出现在韩国而不是朝鲜?
太极旗飘扬这部电影很早前就看过,最近又看了一遍,依然是如此震撼。这部电影是韩国拍的,但它并不是什么“大韩爱国主义”电影,对北朝鲜的恶行也好,对南韩的战争罪行也好,都丝毫没有掩饰和隐晦的意思,赤裸裸地表现了电影创作者们对战争的厌恶,对善良人性的渴望,对“主义”的鄙视。说穿了,人性高于主义也高于战争本身,不管是什么战争,更不管是什么“国家概念”。对哥哥来说,国家算个屁,只有家人才是最宝贵的,为了家人可以不顾一切,他根本就不懂什么共产主义,只有血性复仇。
不过,看完这片子我最大的感觉还是,朝鲜这个民族可真够倒霉的,一会儿是共产党折腾,一会儿是中国干涉,事实上,如果不是中国干涉,韩国已经可以统一整个朝鲜,也许历史就会被改写。
当然,关键是现在就不会有朝鲜这个变态的帝位代代传的国家,不会饿死那么多朝鲜人。也许有网友说了,不帮着朝鲜打,那美帝不是可以控制朝鲜半岛了么?当朝鲜分裂不是对中国有好处么?
问题就出来了,你如果是站在共产党的角度上说,当然了,这对维持共产党的统治是有利的,对整个共产主义发展是有利的,问题是,我不是共产党,我干嘛要为共产党考虑那么长远,共产党死了关我们中国人什么事?朝鲜战争,只是中国为国际共产主义事业做的贡献,是的,仅仅是共产主义,如果,你不喜欢共产主义呢?
那共产主义之死,又与你何干?也许没有朝鲜战争,中国早就进入资本主义国家的行列,虽然现在也进入了——权贵资本主义。
还不止于此,我一直很奇怪的是,为什么网友们都没有想到一个问题,那就是:主义真的不重要么?
是呀,主义不重要,可是,共产主义国家会拍出这样的片子来吗?会有这种深刻反省客观真实的电影产生吗?为什么共产主义只能歌功颂德?为什么只有韩国这样的资本主义国家才会拍出具有反思精神的电影?
主义,真的不重要吗????
你到底是要一个不允许反思不允许疑问和责问的主义,还是要一个可以骂可以恨可以公开表达反对的主义?
3 ) 一部电影 两个指环
电影是韩国男人电影,朝鲜战争,张东健和元彬,兄弟,战争。
太极旗飘扬。
看的时候,已经是破碎的画面,凌乱的镜头,火药的味道,模糊的人影。分不清谁是谁。然后知道错过了最初小镇那段黑白分明的生活,简单而又纯粹。
战争里,没有好人。即使是善良的人们,到了战争中,也会成为身不由己的自私者。为了自己,为了兄弟也是为了自己。我看见的是大片断的炮火,失去理智处于颠峰边缘的人性。
活下去。弟弟。
活下去。哥哥。
最终张东健饰演的哥哥眼看着自己的未婚妻被自己人以通敌的罪名一枪毙命,又错以为牢房中的弟弟被炮火烧死。瞬间的黑白,所谓好与坏,错与对,谁才是坏人,天崩地裂般的混乱。于是从韩国中士到志愿军的少帅,变的戏剧而又生痛。
可是那具烧焦的尸体,钢笔旁边的尸体,不是弟弟。
元彬饰演的弟弟,已经被命运隔开,奇迹般的活了下来。只是他们谁也不知道。
命运真是个奇怪的东西,摊开掌心,只有掌纹延伸。
原本小镇擦鞋哥哥,最大的梦想只是希望弟弟能够考上大学,过幸福的生活。如今对立,分隔世界的弟弟,只希望找到哥哥,告诉他他还活着,希望能够挽救哥哥的生命。
哥哥和弟弟,只是想要回到妈妈身边,过平淡而幸福的生活。
战争是上帝的骰子,不到最后谁也不知道自己的真实模样。
最终回家的,终于只剩弟弟。
年老后的弟弟,握着那支钢笔,对着尘土中挨挨的白骨,悲痛欲绝。
他等了他50年。他其实知道这结局。
知道结局,还能做什么。
人性剥落。
指环是藏饰的指环。一个属于豪放型,十足分量,一个属于婉约型,轻微忧郁。
本来都是要拿黑线挂在脖子上的,可是对他而言,绳子似乎太短,而交换指环又不在心理准备范畴内,于是只好都由我来收藏。
豪放的挂在了脖子,婉约的带在了右手无名指。
其实什么都不算。
电影看得多了,错觉也会多,自以为是的人生阅历也丰富起来。不过他白天对我说的话到是实在让我感怀:知道自己不可能经历那么多,那么就用电影来体验。
微笑的时候,目光自然触及锁骨处的指环,低头打字的时候,又瞥见右手的指环。
想想觉得很神奇,关于指环,套在了手指,连通心脏的地方。无关任何承诺,到是宿命这两个字让我有点恐慌。
不是想要改变就能改变,其实身不由己才是人生的真相。
流罢泪,才明白,原来简单安详的生活,才是世间最大的奢侈。
如村上先生所言,身历其境时,一点都不会去留意那风景,等回头再看时,才如同瞬间击中,怅然不已。
人,一种后知后觉的动物,是不是上帝会在我们的头顶发笑?
说到底,我们只是上帝手中一颗棋子,命运是唯一的棋盘,哪怕拚尽一生,我们永远也走不出这定局。
电影看的是人心,指环只是一种象征。
那么好好珍惜吧,珍惜现在的每一天。
4 ) ㄒňё Еиd;会是怎样<太极旗飘扬>
又看了一边<太极旗飘扬>````哭 死了
那所谓的为了意识形态的朝韩战争~~~~在生死与共的兄弟情面前 显的那么苍白和可耻~~
电影中偶尔扫过的中国国旗~~`并没有告诉我从小所认为的抗美援朝是多么的光荣和英雄般的大义凛然~~~只有这时候才提醒我:这是韩国的电影~~
更过的``我感受到的是战争的残酷~~
血腥的肆无忌惮的残忍~~~对人性的一次次惨绝人寰的践踏~~~
然而这就是战争~~~战争就是残忍~~
韩国``朝鲜` 谁都说自己是赢者```可是战争的痛苦是附加在最无辜的老百姓身上的~~
面队阴阳相隔``面队妻离子散~~`除了坚强 还是坚强~`
把悲痛化做对敌人的仇恨和战斗的力量~~~
但其实谁能说清 究竟谁是"敌人"呢```
镇钛为了镇锡放弃了学习的机会而没有后悔``偷偷的将做好的鞋子放在弟弟的柜子里~~
在战场上他竭尽全力的保护镇锡 为了让镇锡回家 他近似疯狂的不要命的撕杀```只为了那枚勋章~~后来以为失去弟弟的他成了共产党``将战争的矛头又直指"韩国猪" 最后为了弟弟安全回家 在红军的疯狂扫射下离开了 ```但是他是微笑着的``因为他知道他深爱的弟弟可以远离这令人憎恶和厌倦的战争了~~~
当血肉模糊的兄弟紧紧抱在一起的时候````
我想没人会去探讨战争究竟谁是正义 谁是非争议~~
所谓的意识形态TMD见鬼去吧
我看到的是人性的悲哀~~``
多少像镇钛和镇锡这样的人们成了这场战争的棋子~~``
我怀疑了10几年来被灌输的道德伦理``我甚至怀疑"共产党"有多伟大 ?有多正义
而师傅的话提醒了我:成大气者 残忍是第一步
而老爸提醒了我:意识形态作怪```胜者就是正义``
和平~``是最正义的呼唤和祈祷
5 ) 兄弟之情和分裂、战争的苦难,韩国人自己的《兄弟连》
很大气的作品,战争场面真实残酷,以兄弟二人被南韩军队强征入伍的战斗经历为线索,简要勾勒出朝鲜战争的几次戏剧性局势转变
在我看到弟弟冒死跑到朝鲜的阵地寻找哥哥时,我还依然有些可怜他一贯的情绪化(他的一直存留的人性和怜悯,我以为在战争中,作为战士,不害死自己也要拖累他人),直到他侥幸枪下逃生被押往安全部(应是考虑做宣传工具)又因为阵地轰炸不能执行,不得不因为军装而陷入拼杀以自保,终于在俯冲而下气势癫狂的“大旗部队”中边厮杀边挤出眼睛寻找到哥哥扑过去时,哥哥的刺刀狠狠的冲了过来,厮杀了几分钟才通过叫唤亲人的姓名把麻木癫狂的哥哥的理智夺了回来--这几分钟,完美的、残酷的再现了朝鲜战争手足相残的悲剧,我被感动了
战争画面也异常惨烈和真实,如果非要以《兄弟连》作为样板的话,这部学生作品至少满分了(单指战争场景)。以前看论坛里有人提出对导演的大韩国主义提出异议,个人以为那是误解了主创的意图;《生死谍变》在说分裂的民族创通和苦难,这部更加真实、鲜明和深刻
以为是上乘之作。这部片子让我想起《2009迷失记忆》,尽管风格迥异,主题比较接近。韩国人一直以平民视角反省近代被侵占,被分裂的苦难,而我们的《三大战役》依然是高空镜头多
6 ) 城头变化大王旗,与我何干?
一切争论的肇始是姜帝圭的《太极旗飘扬》。
从《红字》到李恩珠,再从李恩珠到《太极旗》,反正一个不大的圆。男人在发现世界的时候,通常是巡着女人味儿前进的,也许他们本来的目的就是为了女人。发现世界?只不过是理所当然的借口,反正,我是这样。
这部电影不错,以下几个方面可以说明:
1. 画面处理的很干净,关于战争的场景比较真实,没有死前交党费的sb。
2. 首尾的呼应和包袱的放置尽管明显但不牵强。
3. 最出彩的还是对人性的尊重。时间、空间、政治立场、所有的都在变,只有一样不变,你找到了你就看懂了。
“什么共产主义和民主,我们都不懂”,“他是我弟弟,我只想要他回家。”主人公为了让自己的亲人远离战场和死亡,什么都可以做。可以杀人,可以杀朋友,可以对抗国家机器,可以放弃生命,可以在战场上倒戈再倒戈,可以把资本主义和共产主义的立场当作赌博的筹码。亲情应当是最贴近人性原子核的电子,应当是除却个人生存欲求之后最基本的人类本能。任何试图扭转并违背这种本能的体系和做法都是非人性的。
这样的人性基调注定了影片在大陆的送审不过。共产主义的国家观是:怎么可以为了骨肉亲情背叛祖国?你的革命觉悟到哪里去了?这两个反问式的问题已经将基本的善良打入了深渊。
一个父亲他不会更不应该心甘情愿的送自己的孩子去战场。我要是爹,就应当在儿子面临兵役的时候,想尽一切办法让他逃。或者我去顶,或者托关系去顶,或者花钱找别人的儿子去顶。你可以来骂我不是人,OK,没关系,我是爹。
父亲爱孩子,即便是孩子做错了事,父亲也不应当主动送儿上法庭。呃?你不信,我告诉你,两千年来,我们一直是这样,直到十月革命一声炮响。
中国清末变法修律之前的任何朝代,都把“亲亲得相首逆”(参见附)作为超越法律的道理。就是说,儿子犯了罪,爹包庇那是理所当然。面对杀人越货的儿子,灭亲的爹那是大义的爹,而不灭亲让儿子快跑的爹那也是好爹,法律应当网开一面,法律应当尊重人性。
“如果大家都不参军打仗,谁来保家卫国?”——斯文妈妈语
我那善良的妈妈哟。
我没有说我们不要服兵役,而是说,在承担对国家和民族责任的时候,我们首先应当承认人性是自私的,自私的人性让个人想逃脱国家责任;我们其次更应当允许那种不得不承担国家责任而割舍亲情时的痛苦流露。
送儿上战场,应当是迫不得已,老泪纵横,百尺素绫裹身戚戚然;而不应当是骑高头大马带硕大红花,敲锣打鼓欣欣然。你儿子要去死啊,你有什么可高兴得?为了祖国,为了人民,儿子去死爹就得开心吗?如果你开心了,你还是爹吗?祖国和人民都是抽象的概念,儿子是那个你从小养大的活物,你真傻啊?
一句话,让主义去死,让人活着。
附:亲亲得相首匿 是汉代刑罚适用原则之一,具体指汉代法律所规定的直系三代血亲之间和夫妻之间,除犯谋反,大逆以外的罪行,有罪应相互包庇隐瞒,不得向官府告发;对于亲属之间容隐犯罪的行为,法律也不追究其刑事责任。这种亲属之间隐匿犯罪不负刑事责任的原则,来源于孔子宣扬的“父为子隐,子为父隐,直在其中矣”(《论语•子路》)
汉宣帝地节四年(前66年)下诏明确规定:“父子之亲,夫妇之道,天性也。虽有患祸,犹蒙死而存之。诚爱结于心,仁厚之至也,岂能违之哉!自今子首匿父母,妻匿夫,孙匿大父母,皆勿坐。其父母匿子,夫匿妻,大父母匿孙,罪殊死,皆上请廷尉以闻。”(《汉书》卷八《宣帝纪》)据此,卑幼隐匿有罪尊长,不追究刑事责任;尊长隐匿有罪卑幼,死罪上请廷尉决定是否追究罪责,死罪以下也不追究刑事责任。这一刑法适用制度自汉宣帝以后成为中国古代重要刑事法律原则之一,并一直为后世历代所沿用。
同为偶像,元彬比张东健的演技好太多。我很佩服棒子,能让这样政治中立的片子上映。政治体制对一个国家的影响到底有多大?南北朝鲜实在是一个世界上最鲜活的例子。60年是一个人的一生,影响却可能是几代人。
活着不易
张东健杀红眼那段很赞~~
煽情实在太多,棒子片的通病,不过片子对于南棒北棒互掐不死不罢休的那种残酷控诉拍的很不错,中国志愿军人海战术闪闪发光,主义真是可怕的东西
电影这么感人,首先要感谢张东健的倾力演出
姜帝圭的历史反思,借助兄弟二人的情感纠葛,展现同胞战争带来的人性痛苦。被动无助的参军起因、单纯自私的杀敌目的,和错综复杂的国家战争、惨绝人寰的伤亡场面形成巨大反差。张东健和元斌表演倾力,但角色的刻画都非常地单线条,弟弟后来态度的转变也有些突兀。战争大片的制作堪称亚洲顶级水准。
对战争残酷的表现还是相当给力的,美中不足的是剧情越往后发展韩剧狗血的一面就出来了。可吐槽的地方也有好几处,比如几次三番出现的好时巧克力,印象最深的是战斗时元彬的脸明明已经那么脏了牙齿却白的一塌糊涂,细节不严谨。最后我想高呼:中国人民志愿军无敌!中国人民志愿军万岁!
战争中的人性剖析得很好。轰炸时抱头哭号,别炸了。兄弟杀红眼。战后清算共党,让人觉得人性的荒诞和恐惧。
平庸的类型片叙事和毫无奇观的视觉呈现,但无法掩盖的是其无比浓烈的反战情绪和冷酷的情节安排,战争混淆了一切也逼迫一切走向疯狂。不做宏大的叙事,而从兄弟二人的视点,让我们见证战争的荒诞和冷血
反正老百姓永远是最倒霉的,手持的临场感没有想象中的精彩,感觉不如玩《荣誉勋章》了。
直到昨晚上从【资料馆】出来之后好一会儿我才突然意识到本片中帅帅的弟弟是《母亲》里那个傻傻的儿子。虽然是站在南边的视角上,但导演对于南北双方的刻画,基本做到了一碗水端平。都在杀人,也都在滥杀。在如何处理意识形态这一点上,两岸三地的华语导演的境界和格调普遍很低。
一部必须看的韩国电影,一部必须看的战争电影。影片通过两兄弟因朝鲜南北战争而发生的命运变化,深刻展现了战争中人类被主义而折磨出现的疯狂与悲哀。导演带着明确的反战思想,不偏不倚地站在公正的立场,诉说着战争给人类精神和生活带来的巨大创伤,最终发出呼唤和平的呐喊。
对于烟火特技,不得不承认本片已经接近了好莱坞的水准,当然,对于战争场面的认识还停留在冷兵器时代。漫山遍野的志愿军也是棒子yy的开端,不过好在这部片子还不算太夸张。至于兄弟情,拉倒吧,煽呼的太过火了,就没啥感觉了。
生在和平年代真好。
看完了《八百》《金刚川》《长津湖》。又来看了一遍这部《太极旗飘扬》,对战争的描述,对人性的刻画…发现20年后了,中国电影也没能赶上,更别说超过了。
对比较恶劣场面承受能力较低的最好不要看,片子的寓意还是比较明显的,有些东西,你可以很清醒地知道这是宣传,但是并不妨碍你共鸣。
未见泪痕干,又闻狼烟起。本是同根生,相煎何太急。
百姓永远都是被政府欺骗 这是永远不变的真理
最爱的战争片!我始终相信在电影里,小爱比大爱感人,兄弟情比男女情感人~~
几度憋闷,并被贵国蝗虫战画面恶心到了。在元斌的光芒对比之下,张东健的表演是如此软绵空洞。