1 ) 封建的礼教、父权、夫权杀人
观后:"「当我们离开」,总要留下什么",这是剧中母亲对儿子提问的回答,也是这部获德国奥斯卡奖提名电影留给我们的沉重思考。也许我们会愤怒地质问,这是怎样一个恐怖的民族,道德、良心、亲情,在所谓名誉面前就这么不堪,这么脆弱?可是,如果冷静地想,当一个土耳其裔女人为了反抗家庭暴力,带着孩子从伊斯坦堡回到德国的娘家,却不被自己亲人接纳,在巨大的男权主导的社区信仰和周围人议论的压力下,在一个以宗教至上、夫权至上、父权至上的社会中,一个弱女子为自由生存所付出的代价,不是自己或儿子被亲人所杀还能是什么,尽管这样的结局看似不可思议,儿子死在母亲的怀中也太过残酷,但现实就是现实,封建的礼教、父权、夫权杀人!
2 ) 怨相会,爱别离,情难枕,泪始干
这是我总结的观影心情.如果你觉得你生活得还很幸福,一切温暖而安详,我只能强烈不推荐你看这部电影,因为它的戏核很残忍,尽管我给影片打了五星,尽管IMDB的评分为8.1.
电影的字幕翻译者在影片伊始提醒观众"本片舒缓,但很沉痛."整整两小时内,我的情感起伏完全验证了其提纲挈领般的精准.影片半小时之后,我开始几次暂停,走到窗外看风景,舒展一下心情;一小时之后,我已经无力起身,开始轻轻抽泣,并且几次要放声,未果;电影结束的时候,我终于将整个上半身伏在桌面上,头埋在胳膊里,以这种有些难受,却又情不自禁的姿势,嚎啕痛哭,涕泪横流.
影片确实非常安静,即使最紧张的时刻,镜头依然保持克制而冷静,从而使电影不多的爆发时刻更加震撼,恰到好处的钢琴声微弱但又真正刺痛貌似坚强的内心.所以影片确实有一种"舒缓的沉痛",起初你会觉得什么东西开始在体内积聚,然后这种情感又像潮水一样涌来又退去,最后彻底迸发出来,你的周身得到一次宣泄和洗礼.当它们离开时,正如影片所预言的,你会发现,你留下的除了沉痛,还有绝望.
我不会也不想再看第二遍,尽管那个小男孩有着天使般的脸庞,那个女人有着最圣洁的表情.电影的主题讲宗教压制下的爱情,讲社会压制中的家庭,讲一个追求自由的女人的无奈和无力.这使我始终有一种无法释怀的痛心,总结起来两句话:是什么已经逼迫我们不断逃离,却还要我们一再被伤害?是什么力量可以让无数诗人吟诵的家庭之美,变为身陷其中的每个人互相撕扯的梦魇?
杰克•伦敦在<紧箍衣>中说:"一个男人的全部历史就是对一个女人的恋爱史."反之亦然,并且女人的这段历史有时更加悲凉.因为她们更多的时候是无从选择.影片中的这个女人,便因为一段早已消逝的爱情,付出了远比生命还要沉重的代价,却换来孤冷的唾弃,起身上路.这其中大部分的伤害,竟然来自父亲,母亲,哥哥,弟弟,这些她曾经那么信任和热爱的人,"血浓于水",第一次显露得如此苍白.
"你应当爱一个人,就足以使你对他恨之入骨."罗素的这句话,在这个女人和他家庭身上俯拾皆是.是谁的错?我想作者无意批判这个家庭和女人,他们都是受害者,他们都身不由己,隐藏在他们身后的,是顽强肆虐的体制,和体制压迫下扭曲的人性.这是没有人可以改变的,即使付出任何代价.我的悲愤于是也像踩在空气上的双脚一样,飘渺且无力.
突然,我决定透露我心底的一个秘密.当看到女人最疼爱的弟弟将手中的枪指向她的那一刻,也是我哭得最肆无忌惮的时刻.因为我想到了我的姐姐.
她是我的表姐,在我中学时代,她因为家庭矛盾,与我们整个家族决裂,我不确定那些场面是否与电影中的场景多么相似.只听家人说她言语冷漠,目光决绝.我知道她经历的事足以让她做出这种选择,我像片中那个手足无措的弟弟一样,不敢违背家族的旨意,又不忍割舍这份我最挚爱的亲情.
后来她有了孩子,我曾看到她带着孩子最后一次出现在家族聚会上,她已与所有的人貌合神离,但拥有着女人最幸福的微笑.再后来,我离开了家乡.有一次回家,听母亲对我说,姐姐的孩子不幸夭折.我当时呆呆地站在那里,什么话也没说.我一直以为这种故事不会也不可能发生在我身边任何一个人身上,更何况是将美好贯穿我整个童年的--我的姐姐.
我再也没有见过她,不知她是否还在那个冰冷的城市抚慰自己的伤口,或是已经去到远方,开始另一段人生.不管怎样,我无比虔诚地祈祷所有的不幸永远远离这个已经伤痕累累的女人.我亲爱的姐姐,勇敢去找寻你依然生机勃勃的人生,放下回忆的羁绊。当你离开时,我已经将最深切的思念和最真诚的祝福,化作一路芬芳,跟随着你,在你每一个远去的方向上,历久弥香.
3 ) 现实囚禁
情节悲催现实,不推荐欢乐派人士观看。
(以下短文有剧透)当我离开时,讲的是一个女人受到丈夫毒打后选择携子离开的故事。起初她回到娘家,却反遭嫌弃,三番两次被施予暴力,大哥出手,爸爸作为幕后旁观,妈妈冷眼。
“你的父母若要在你和社会之间做选择,一定不会选你。”
女人在那个社会中大致只分成两种,一种是从少女或者处女,而后成为人妻,性对象零个到一个;还有一种就是指性对象超出一个的女人,统称妓女。符合这个特征的,与年龄身份阅历全无关,皆得此称呼(比如片中女主这种造成可能性的也算)。
片中还有一段是女主角妹妹即将举行婚礼,男方听闻家中“妓女”一事立即取消了婚礼,但又由于女方未婚先孕,爸爸给男方塞了钱才勉强促成其婚事。女主角也因此又一次“得罪”她的家庭。
封建和落后的道德观是使社会有秩序了,但那里面抹杀了感情和爱。一群受过蛊惑的人,像是要生吃了她的所有。影片最后,一直致力于与脱开关系以及帮助女婿夺回其子的父亲,指使了家中大哥和小弟,不是别的什么教训这种小儿科,指令就是谋杀,小弟心软未能下手,大哥上阵,结果匕首在女主角一回头后直接刺入了她怀中的儿子。
喝酒,砸酒瓶,石子砸破窗户,身上带枪带刀的,男人的社会属性到底是个啥。自女主离开后,丈夫这个角色再未出现,全是自由与落后道德约束的纷争。
在当代自由恋爱和过度开放的性行为、以及混杂的人生观世界观的影响下,落后的道德观像颗毒瘤,无法轻易将其摘除。在没有看清病症前,连诊断都变得很困难。
该片发生地点:土耳其
人群:主要为穆斯林
却跟中国的现状这么接近。
4 ) 当我们离开他们
很久没有这样一部安静缓慢的影片,可以让我在观看的过程中一直压抑着,直到某一刻难以控制地大哭起来。
这不是一个新颖的主题,家庭暴力下的女人带孩子离家出走,自己的亲人在男权主导的社会信仰和周围人议论的压力下却不能理解她,也不愿意接受她。甚至,到最后,想杀了她。他们爱她,毫无疑问,可是无法摆脱的观念幽灵让这种所谓的“血浓于水”被稀释到可怜的地步。是这个女人让他们蒙羞,是这个女人毁了一切。她是疯了的人。就像影片中,夜里女人打电话叫警察救他们母女两逃离自己家时,女人的父亲朝她啐的那口唾沫。可是我不想谈论所谓僵化愚蠢的宗教信仰,不想赞扬女人的勇气和贬斥其他人的无知;如果仅仅是这些,那我不需要为这样显而易见的主题再多讲一句话。只是因为我想到了其他,所以我愿意写下来。
从影片开始的那把枪和女人弟弟粗重的喘息声起,压抑的感觉就从没离开过。因为我不是土耳其人不是穆斯林,所以理所当然会有一种怜悯般的情感和认为整个事件难以理喻的理性。可是,如果我是处于那个文化中的人,女人或男人呢?我又会带着怎样的情感?那时,就没有所谓“理所当然”了。我们浸淫在各自的文化里,被无形中牵制着甚至被绑架着,还浑然不觉。一些人认为另一些人不可理喻,可自己其实也做着让又一些人认为不可理喻的事,仔细想想,大家其实都是一样的。因为我们生活在群体里,生命这只简单的容器里装了太多别人,自己常常被挤得不见了。在伊斯兰文化里,女人由于丈夫打她几下竟然就带男方的孩子离家出走,她的父母接受不了;在以前和现在的我们的社会里,女人由于与丈夫已没有了感情或是在草率的婚姻里邂逅了真正的爱情而与丈夫分手或是情不自禁地爱上已婚男人,她的父母又能接受吗?周围街坊会怎么说,说她不守妇道,这会让她的家人在旁人面前抬不起头来。这样的女人不贞洁,是狐狸精,该被雷劈死!如此看来,拍中国版的《当我们离开》也是完全可以的。但是我这样类比,中国人可能就不会接受了。没有人问影片里的女人她到底怎么想的,他们关心的只是她应该怎么想,和别人怎么想。没有人会想到应该尊重她对于自己人生的选择。所以,她老师会说“让你的家人在社区和你之间选择,他们一定不会选你”。这句话,听起来如此不可思议,可是确实真实到残忍。特别是她最爱的弟弟也举起枪对准她时。她已等不到“总有一天,他们会爱我的”。
撇开电影内容不谈,回到日常生活,约定俗成的东西真的常常紧逼到使人留不下一丝自己。任何形式的出轨都是不齿的。为了所谓名声,常常会有多少无谓的牺牲?这股无形的力量如此强大,淹没了太多真实,太多尝试,太多希望。总有那么些不够突兀的问题在不够明显的地方慢慢咬噬所谓的自我。比如,没遇到倾心的人,为什么还是一定要逼自己牵上一个陌生人的手?比如,总算遇到了倾心的人,为什么一定要磨蹭到已擦肩而过?为什么我们不能无忧无虑,因为我们无法洒脱。
5 ) 最熟悉的陌生人
“影片讲述一个土耳其女子由于没有爱情的婚姻和家庭暴力,而和儿子一起逃到了德国。然而她发现,不论是在她的祖国,还是在这里,她都是一个陌生人,两个不同世界的陌生人。本片赢得柏林国际电影节的一项大奖和六项提名”——这是德国电影《当我们离开》的介绍。
忧郁的Umay不堪丈夫的粗暴,带着儿子回到娘家,原以为这是个可以让她依靠的地方,然而,随之而来的是家人的不接受。即使Umay告诉爸爸,“他虐待我!”,父亲仍劝她回丈夫身边。
还有妈妈,这个曾说过“一切有妈妈在”的母亲此时却沉默了,用沉默表示对女儿的拒绝。
“爸爸,你不是说过血浓于水吗?”Umay在妹妹婚宴上哭喊着说,妹妹不欢迎她来参加婚礼,弟弟把她赶了出去,并扇了她一耳光,当着Umay幼小的儿子。
Umay怀着悲愤重回婚宴,在台上泣不成声,朝着家人哭诉——"因为我是单身女人,我的儿子也成了不被欢迎的……从小爸爸就说过,我们永远是一家人……”,Umay痛苦到说不下去,泪水却没打动父母家人。幼小儿子牵着妈妈的手,怯怯站在台上,这个漂亮的小男孩,四岁左右,伴随妈妈的命运已承受了许多超出他年龄的阴影,他目睹了爸爸对妈妈的粗暴,又目睹了妈妈家人对妈妈的拒绝和生冷——在他们还没得知Umay是“不名誉女人”前,他们对初回娘家的她还表现了温情,然而,当知道她不打算再回丈夫身边时,一切都变了!甚至,发展到令人发指的地步,Umay的父亲找人买了枪,回家和两个儿子商量,谁去杀了Umay,最后指定Umay的弟弟去杀Umay,这个弟弟是Umay带大的,她对他充满姐姐的宽容与爱。虽然最终弟弟把枪扔在了地上,但哥哥赶来,一刀捅进了Umay儿子的身躯,他本是想捅姐姐的。自此,一无所有了!先是婚姻,再是娘家,再是最宝贵的相依为命的儿子。Umay充满痛楚与绝望的喊叫划破空气,形成一个不可能复原的创口。
婚姻的破碎不足为奇,但家人自私到极致的冷酷却让人愤怒。他们,起初是有温度的,当Umay初回娘家时,除了哥哥,其他人与各自的家庭角色:爸爸,妈妈,弟弟,妹妹,都表现了较为一致的重叠。尔后,当觉得拒回夫家的Umay“不名誉”,令他们“蒙羞”时,他们马上披上寒光四射的铠甲,弃家庭角色于敝屐,比陌生人更为铁石心肠,更为凶戾。在Umay遭遇的家暴外,他们着手实施更可怕的“亲人家暴”。对这个家庭的女儿Umay,他们也许有过同情,怜惜,可与一种更强烈的“自我保护”意识相比,这同情微不足道——重要的是,Umay快回丈夫身边,坚守妻子角色,坚受“名誉”。当然这一切背后,也许有“男权主导”“宗教风气”等强大的社会背景,可是,亲情,难道不应当是逾越这一切之上的吗?如果,明知亲人正饱受伤害!
片中,亲人间的隔绝如此彻底,你看不到Umay被亲情拯救的丁点可能,只看到,他们一步步迫她走向悬崖,欲搡之而后快。也终于,哥哥出手了!他把刀锋剌进Umay儿子身体时,“亲情”有了最丑陋,最悲怆的呈现!影片至此,导演是一不做,二不休,将“亲情”在世俗的另一重影像——执戕毁损——不留余地地呈现极致!
亲情的血被一再稀释,成水,成冰。当血不再有温度,就只是摊污渍。
是导演技术上用力过猛,还是对亲情与救赎太悲观?现实生活中不乏“亲情黑洞”的实例:争斗、厮杀、漠然、计较、仇怨、老死不相往来……这一切并不因发生在亲人间而稍留情面。“亲人”,这个在汉语中象征温度与归宿的词,往往也和仇恨互为喻体。
是什么得以确认我们在人世间的亲人身份?还是那个用滥的字:爱。无论亲人间如何相处不适,甚至找不到可交流的途径,爱的底线一直在,而《当我们离开》表现的正是底线被一再抛弃,直至在一个幼小孩子的血泊中完全消失。
在母亲动荡命运中,小小的男孩一次次目睹世间最粗砺凶蛮的部分。他牵着母亲的手,依傍着这个孤独的女人,在本该是故乡的异乡行走。母亲,这世间他惟一可依傍的人,最终没能庇护他。不得不说,导演的心,仿佛充满对“亲情”极度不信任与某种无法变更的阴影。
6 ) 孤独是最后的通行证
德国影片《当我们离开》讲的是一个德国女人在伊斯兰社会遭遇家庭危机的故事。影片中令人窒息的男权传统,无所不在的男权意识,逼迫着这个叫Umay的女人无处可逃。性别无意识下的人们冷漠地注视着她。
波澜不惊的日常生活下书写着人物强烈的内心冲突。一个高明的故事,它的戏剧冲突往往是来自于善良人的互相戕害。善恶的区别不是来自于编剧的标签式的塑造,而是来自于观念层面。因此影片自然就进入了复杂的社会思想层面的讨论。Umay是一个内心渴望自由的女人,她渴望在家庭里获得爱和温暖,更多一点的话,那就是自由选择的权力。其实刚开始,她要的,不过是在家庭暴力和无爱的婚姻里,保护自己的孩子和自己。
而后来,她带着孩子的这种出逃,就变成了在那种对妇女而言严酷的社会背景下的出逃。她带着儿子会娘家,其行为本身就会被社会视为可怕的叛逆和耻辱。因此,当她以为回到娘家就能获得独立生活的尊严时,她失望了。甚至当她拿着母亲给她的承诺问母亲的时候,“我什么都没有的时候,还有您,母亲,不是吗?”而此时,同样在这种社会关系中没有话语权的母亲,到后来连一个拥抱都没法给。至于父亲,她更没办法去说理。
社会无意识,它是一种形成于社会人外部的意识层,它从整体上左右着社会人的意识行为。同时,它又是一种同化在社会人意识层的东西,社会人的意识行为又在不断“生产”和强化着社会无意识的影响。这在影片中就表现在Umay的母亲和弟弟身上。我们看到的,就是两个越发冷漠和疏远的亲人。
母亲刚开始是同情女儿的,身为女人,她也能够体会女儿选择的道理。弟弟是Umay一手拉扯大的,他身上那种温顺、懦弱的女性气质,在影片开始,显得那样弥足珍贵。观众都会以为,弟弟会是影片里最后一抹温暖的人性底色。然而,影片里偏偏设置弟弟成为男人的道路就是以伤害姐姐来完成的。伤害姐姐、乃至杀害姐姐竟然成为了这个温顺的男孩成长成为一个伊斯兰文化下的男人的必经之途。因为唯有与姐姐这个背离文化规训的人为敌,才能让自己顺利地归顺到伊斯兰文化那个男权传统之中。
Umay是那么孤独,无论是原本的家,还是生她养她的家,她一直在逃离着。影片中那唯一相伴在Umay身边的男孩,她的儿子Cem,他天真又孤独的眼神不断在拷问我们内心:为什么为什么!为什么要这样奔逃,究竟在躲避什么,抑或是在寻找什么!只有在影片中如此极端的文化情境中我们才能如此清晰地体会孤独的意思,体会到人生而被剥离一切社会关系之后的痛感。相信每一个观众都能在如此的孤独中还原出一份属于自己人生某一个时刻的一份心境。也正是这份相通的情感遭遇会让我们原谅,原谅那个孤独的母亲,曾如此的爱着她的儿子,直至最终失去他。
摄影风格与节奏把控颇有女性气质(不愧是女导演作品),柔缓,内敛,疏离,压抑苦情与沉静婉约兼具。布光细腻,大量运用大光圈与长焦、移焦,夜晚后景中的光晕极为迷人,配乐情愫暗涌。西贝尔·凯基莉演得很有层次感,强硬决绝与软弱依恋并存,16分处身着一袭黑衣的她在餐桌上的那个眼神,坚毅到让人敬畏。可惜剧本问题不少:大半时间冲突都是小打小闹,安排得也比较刻意(女主在婚礼当天突然出现,行为前因后果都经不起细推敲),缺乏足够铺垫与逐步升级的过程,最后猝然爆发/反转,过于戏剧化。家人内心斗争几无描摹,关键的荣誉谋杀则完全没有明确提及,更遑论深入探讨,人物突变与情节急转牵强,善解人意十全十美的男友也如同工具人般扁平。如此表面、生硬和浅薄的剧作,实在是浪费了好演员与优秀的摄影。PS:与[勇往直前]相似场景不少。(7.0/10)
摧残心灵。编剧心好狠,看到三分之二故事调子突然上扬的时候就觉得不对劲,结果最后果然就在Umay撕裂心肺的呐喊中悲剧收场了。当原本应该亲密无间的亲人把你当成避之不及的瘟疫,这恐怕是人生最大的悲剧了。Umay被当成了一个不道德的女人,但这仅仅是因为她想要追求内心的自由,这真的有错吗?
只是为了叙述而叙述,而不去做追宗溯源的尝试,那就毫无力度可言
真是让人心疼,被嫌弃的时候,连呼吸都是错的。影片传达的意思:要对女人好些,尤其是身为丈夫
她穿了一身红裙去参加妹妹的大婚,换来一顿暴打;她准备一盒果酥回娘家庆贺斋月,只得到父亲的拒绝。不请自来,她牵着儿子的小手尚还不起血浓于水的亲情债;不知廉耻,她背上的伤痕化成咒符将她钉死在耻辱柱。荣誉谋杀制造人性怪圈,真实远比戏剧冷血。永远别轻视陌生的善意,也永远别高估亲情的浓度。
很像穆斯林的葬礼。伊斯兰文化的愚昧和非人性,男权阴影之下女人如浮草般的命运。
3.5. 还是更喜欢Sibel Kekilli在“Gegen die Wand-2004”里的演绎,这里有点过火。所谓的血浓于水也只不过是流几滴眼泪的事情。
四星半。看到一半忍不住为乌玛伊落泪,她不像那里的男人用拳头赢得尊严,她用不屈不挠的坚持,以孱弱的肩膀对抗着几乎整个男权社会的压迫。结尾处,那种残酷升级到顶峰戛然而止。看似荒唐的剧情,却让带着强烈的真实感,那种令人窒息的压迫的残酷性,让这种荒唐显得合情合理。她还会离开,带着坚定出走
世俗的压迫,女性地位的低下。庆幸自己能生活在一个相对自由的时代和地方。其实最可悲的应该是母亲这个角色,被压迫而不知反抗,且成为压迫者的帮凶。无辜的小孩子成为愚昧的牺牲品。世俗逼迫你顺从,不顺从就丢工作,找不到朋友、结婚对象、甚至灭掉你,而你顺从就使这种灭绝人性的世俗延续!恶性循环
I don't like this girl.
虽然电影批判的是伊斯兰文化的愚昧和非人性,男权阴影之下女人如浮草般的命运。其实每个民族的传统文化,习惯风俗和古老禁忌都在无声的杀害着那些身在其中的人。
完整度很高的佳作,只是这种土耳其的民风和亲情更多的是让不了解那个世界的人咋舌。★★★★
太过用力,反而做作
还不错,剧情很棒,演员演的也不错
这是怎样一个恐怖的民族,道德、良心、亲情,在所谓名誉面前都脆弱得经不得推敲,当我们离开时,总要留下点什么的,留下的是你所信任的这个世界所有的不堪。
看完生气到几近发狂。只因她是一个带儿子逃离家暴的女性,就让家人蒙羞,甚至到了要杀她灭口的地步?这不是家人,是恶魔。上帝也不再是信仰,是邪教。Umay的家人没有一个是无辜的,专制的父亲,无能的母亲,暴力的哥哥,盲从的弟弟,还有无脑的妹妹。有时旁观暴力者比施暴者可恨千百倍,因为正是一个个沉默旁观者的纵容滋养了暴力,而更可悲的是身处其中而不自知。所谓的血缘或亲情关系在平日也许牢不可破,但当其因观念相悖而导致关系破裂之时,会变得尤为残忍。如果下定决定为自己而活,就永远不要再回头,因为亲情在舆论面前会变得一文不值,就像餐厅女老板说的一样,当父母必须在舆论和女儿之中选其一时,他们绝对不会选择后者。当施暴者流下伪善的鳄鱼眼泪,当信仰成为了杀害无辜至亲的借口,请告诉上帝:go fuck yourself.
什么血浓于水,不过是死要面子活受罪。被迫离开,只能留下悲、恨、悔。
痛在撕心裂肺处
男权与父权高度集中暴力家庭的悲剧,受害者往往是最无辜的那一个。娓娓道来,很有感觉。女主角很有味道。
让我再一次认识了在德的土耳其穆斯林社会的恐怖之处。德国人所言的他们的无法融入性是确实的,也是永远的。宗教决定精神,精神决定生活方式。一个人热爱自由却与自己必须所处的社会背离,终将是悲剧。