潘神的迷宫

刚看的《潘神的迷宫》，强烈建议各位文青观摩。什么机位镜头我自是不懂，那些起码要看了2、3遍才能有所总结，我就简单说说看了一遍后的想法。

首先千万别把这片子当成童话或者魔幻什么的去看，你会失望的。虽然中途有一些貌似很能吸引人的特效制作，但是本质上这是一部很阴暗很沉重的电影啊。

在我们看过《哈利波特》《纳尼亚》等等之后，我们自然愿意相信奥菲丽娅是真的看到了潘神，愿意相信是潘神的曼德拉草根使她妈妈逐渐恢复，愿意相信有一只神奇的粉笔可以让石墙变成门……但是一切都只是我们愿意去相信而已。妈妈伤心的把曼德拉草扔进火炉，也把我的一相情愿烧毁。最后出现在镜头里那依然存在的粉笔印记；华丽宫殿后奥菲丽娅轻轻的停止了呼吸；依然枯萎的无花果树……其实一切都只是她的幻想而已。

是的，就只是她的幻想，从一开始她就编织起自己的世界起来。要叫一个陌生的人为爸爸；要离开生活已久的城市去到随时有生命危险的军营中。她害怕面对这些事情，她开始想象起会有一个没有烦恼和战争的国度，于是在路边随意踩到的石头就是她幻想的开始：奥菲丽娅回到车里告诉妈妈她看到了一个精灵。

随着对上尉的恐惧感增加，妈妈显得越来越虚弱，她的幻想就更疯狂了：潘神出现了，告诉自己其实自己是地下王国的公主，自己有一个是国王的父亲。地下王国是什么意思？她不想去了解，她只要让自己逃离现在这个可怕的环境，有一个不那么可怕的父亲，于是奥菲丽娅决定接受潘神的挑战，去完成3个任务。

仔细看看前两个任务，其实就是电影中，梅塞德丝这个卧底的行动投影：奥菲丽娅一开始用虫子骗过了大蟾蜍，成功的把三个魔法石放进了它的嘴里然后拿到了钥匙，而这个钥匙，就是仓库的钥匙：梅塞德丝获取了上尉的信任，使自己能够继续为游击队提供帮助。而后，奥菲丽娅用钥匙找到了匕首，但是因为自己的不小心，被专吃小孩的恶魔发现了。于是梅塞德丝的卧底身份被揭穿。一如奥菲丽娅逃脱了恶魔，梅塞德丝也获救。梅塞德丝走后，奥菲丽娅已经没有谁可以信任，妈妈因为生产死了，绝望之际潘神再次出现，答应再给她一次机会。其实这也只是她自己给自己机会：把刚出生的弟弟带进迷宫。为什么要带上她的弟弟？因为在她看来，弟弟是这个世界上她唯一的亲人了。

全片我唯一的疑惑出现在这里：为什么奥菲丽娅不让潘神取两滴血呢？难道只是为了拖延一点时间好让上尉发现她？期待专家解答。

奥菲丽娅被上尉一枪打在肚子上，奄奄一息时，仿佛看到了地下王国，一个慈祥的父亲，还有自己去世了的妈妈。潘神走出来，告诉她其实她没有做错，她通过了考验……我真希望一切就停止在这里。可是导演没有给观众一点机会：镜头切换，在做完临死前的这些幻想后，奥菲丽娅微笑着停止了呼吸。而她曾经钻进去过的枯树，依然毫无生机。

导演让两线并行，只让残酷的显得更残酷，美好的更不堪一击。

说一下片子的几个特色

第一是色彩：现实军营中，阴暗、阴冷、阴郁……反正和阴字有关的都可以上，而在奥菲丽娅的幻想世界里，则是温暖的金黄色，就连丑陋的蟾蜍窝，也是暖暖的感觉。

第二是暴力特写：相信看过的人不会忘记下面几个镜头：用铁棍在人脸上乱戳；被打变形的手；快腐烂的腿；还有最经典的用针线缝合自己脸上的伤口……所以说啊，这怎么能带小孩子一起看呢？你们还真以为是小女孩大战魔王最后胜利的烧钱特效片啊？

第三是两线并行：很多评论说这两线交叉太少，有点说不过去。但是其实有些时候现实和幻象也不一定非要一一对应吧。反正我觉得如果真的很精确的对应的话，那实在是太傻气了……

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总的来说，这是一部非常不错的电影，看完后让我想起两个事情。第一个是安徒生的《卖女孩的小火柴》（反过来，谢谢），三根火柴就是三个任务，最后她去了最幸福的地方，然后第二天人们发现她冻死在街头。第二个是Terry Gilliam的Tideland，同样也是很不童话的童话，大家可以比较收看。

对这部电影的关注源于去年5月的戛纳，无论是那张魔幻味道十足的海报还是导演Guillermo del Toro过去作品的一贯风格，都预示着这又将是一部充满着魔幻风味电影。虽然在戛纳毫无斩获，但是之后却是一路凯歌，奥斯卡提名，戈雅多项提名，票房大卖，并且成功挤入IMDB前一百名。一切的赞誉都吊足了我的胃口。
与美国另一位知名的黑色魔幻导演蒂姆•波顿一样，Guillermo del Toro电影的也始终坚持着的黑色魔幻风格，导演承认自己受西班牙画家戈雅的黑色系列油画影响颇深。所以在他的电影里总是充满着黑色和邪恶的魔力。
本片将这种黑色魔幻童话植根在充满神秘拉美风情的西班牙土地上，使得电影本身就透着不凡的魔力。而故事的背景是1944年的西班牙，掺杂了大量法西斯与游击队的战争情况，赋予了影片更多现实主义味道。而这部电影正是在这种超现实魔幻风格，和清冷的现实风格之间交叉行进的。
一、恶梦一般的可怖现实：
一般设置在二战后期的电影，都预示着电影将有一个美好的结局。因为这时德意两国节节败退，欧洲其他国家都开始了对法西斯国家的最后反击，胜利曙光就在眼前。而对于西班牙人民来说，却将陷入更深的痛苦中。这时的西班牙，独裁统治者佛朗哥及其长枪党对其他党派进行着疯狂的屠杀和镇压活动，直到1975年佛朗哥去世，西班牙一直出于独裁统治之下。在这个背景下，影片在对现实法西斯暴政的描写中，力求还原出一种独裁统治下的压抑氛围。电影大多采用夜景拍摄，带来沉重的内心压力。同时添加很多雨天的场景，也更多暗示了佛朗哥独裁统治对人民内心造成的恐惧。而这种恐怖氛围的营造更是集中体现在女孩Ofelia的继父法西斯上尉Vidal身上。在童话电影里，善恶也是极其分明的，在本片中，Vidal是一个高度符号化的邪恶形象，他身上集合了坏人的很多特点，凶残、自私、冷酷、邪恶以及专横的统治，这也正是对当时佛朗哥独裁政府的种种形象的概括。在性格塑造上，不但有他用瓶子击烂平民面部的血腥段落及在审讯时的自言自语显出对暴力的崇拜，导演还在之前设计了一个对着镜子刮胡子的戏，其邪恶的表情更是变态十足。而最后自己用针把嘴上的豁口缝合甚至带些CULT的味道。而正是在如此邪恶形象下，恐怖的气氛也被很好的营造出来，显出当时西班牙现实在高度集权下的可怕。
二、未必邪恶的黑色梦境：
基于导演的喜好，影片中所有超现实的魔幻段落也呈现出一种邪恶的味道。童话故事中的神不再是美丽的女王或是和祥的老人，而是这个半人半羊的潘神。潘神在传说中不但是畜牧之神，同时也是噩梦的象征。这种本身亦正亦邪的形象设置也给超现实段落带来了极强的邪恶氛围。而潘神的迷宫则是一个阴森的地下洞穴。其他场景中，满是泥泞的地下道，满身黏液的大蛤蟆，以及那个恐怖的白色妖怪，都把那个魔幻世界装点的极其恐怖。不过在这种黑色梦境中，女孩Ofelia却显出了少见的冷静和坚强，无论是与潘神的对话，还是对癞蛤蟆的质问，都显示出了在现实段落中少有的自信和冷静，因为这是她的世界，准确的说是她他梦想的世界，虽然邪恶但也是自己的梦中花园。而对梦境的向往则源于对现实的逃避。结尾段落对地下王国的再现，也恰恰说明了孩子的梦想。
三、游走于梦境与现实间。
再诡异的超现实段落在现实中也是有迹可循的，在我看，人们对童话世界的向往，也多是源于对现实世界的不满意造成的。本片也是如此，失去父亲的女孩Ofelia和母亲一起去找那个法西斯军官继父。第一次见面的不愉快就预示着两个人是不可能很好的生活在一起的，女孩也是更加沉迷于梦境之中，梦境虽然邪恶，却可以暂时避开现实的一切。而且，还有个美好的目标等待着她，就是和潘神一起回到向往的地下王国，成为永远幸福的公主。在女孩的梦想中，影片反复在梦境和现实的段落中跳跃，尤其在女孩第一次做任务时，将女孩与军队行进进行平行剪辑，以树的遮挡作为剪辑点，产生奇妙的魅力。
而我始终不满意的也恰恰是这一结合，不是结合不够，而是交叉太少，梦境中的事件与现实中的事件缺少更多的交流。为什么要去斗蛤蟆，为什么要取金钥匙，为什么取匕首，超现实段落很多环节设置过于牵强，缺少现实情节的支撑。有人说钥匙是现实钥匙的象征，美食是政府的诱惑，可是这种类比实在是牵强。而在这种现实与梦境平行发展的影片中，两者之间的交叉和互文才应是影片的亮点。而缺少了这种联系和交融，使得两条线索相对独立行进，影片的魅力也就大大减少了。而这个超现实段落与现实的连接也单单是女孩逃避现实的一种手段而已，在这种相对独立的状态下，我们可以把这个超现实段落放在任一恐怖时段下，比如二战的波兰，比如伊拉克，比如前南，等等，甚至可以放在一个自幼贫困的少女家庭中。都是逃避而已。
四、梦境抑或现实
影片的开头和结尾是相呼应的，开头第一个镜头为小主人公流血的镜头，然后镜头倒放，血液倒流，故事像以倒叙的形式开始，而结尾再现女孩这一镜头，我们终于明白女孩是为什么会如此的。而这一设计，使得梦境与现实相交叉，形成一个开放式的结尾，我们不晓得女孩到底是在现实中死了，还是在梦境中死后回到了她的地下王国。我更多是偏向于现实的理解，带着梦想死去，总比苟活现实好很多。
五、不适合儿童的童话
本片在美国定为R级，大部分国家也都是15或16岁以上观看，都说明这并不是一部适合儿童观看的童话故事。而电影本身确实涉及很多血腥暴力场面，常常是子弹击穿身体的飚血镜头，而刀子划开嘴唇，锯子锯腿，瓶子砸烂脸孔等画面更是有些CULT了。导演对这些画面的偏爱，也印证了这是一部属于成年人的黑色童话，而对儿童，还是怎么都不会合适的。
极富感染力的音乐，常有的极主观的推拉镜头，诡异的魔幻造型，孩子的梦想世界，成了这部――《潘神的迷宫》。

《潘神的迷宫》在叙事结构上基本有两条线索平行前进：小女孩Ofelia的瑰奇想像世界与她所身处的灰暗现实世界。Ofelia在这两个世界中穿梭，是将两条本不想交的平行线连接起来的桥梁，每当场景从一个现实进入另一种现实之时，魔幻现实主义的真假转换要素就开始发挥作用了，幻像愈美好，现实就被凸显得愈加残酷。
电影的结尾，Guillermo del Toro让Ofelia在被害后进入了潘神描述的童话王国，这简直就是故事的神来之笔。正因为这个最明显的暗示，才使得魔幻现实主义手法运用上传统的魔幻为现实服务的概念被彻底颠覆，魔幻的比重被大大提高，第一次站到与现实同等的地位上自成一体，甚至可被解释为故事的主线，是物理意义上的真实。

理想主义的革命——关于《潘神的迷宫》的过度诠释
淮之夷

毫无疑问，这是一篇寓言，问题仅仅在于，它在隐喻什么？我上网看了一些评论，大多数人津津乐道的，都是那三个任务，以及上尉与潘神的象征意义。很奇怪，居然没人提及那个刚出生的孩子。是的，孩子毫不起眼，仿佛只是一个推动情节的道具，他甚至都没有名字，人们随便叫他“儿子”、“弟弟”、或者直接就是“孩子”。

但罗曼-罗兰最清楚他的名字，在影片结尾，当孩子落入游击队的手中时，你会忽然想起《约翰-克里斯朵夫》的结尾：圣者克里斯朵夫渡过了那条河，他问肩上的孩子：“孩子，你究竟是谁？你为何这样沉重？”孩子答道：“我是未来的日子。”

一模一样，“未来”便是孩子的名字。

孩子有三个亲人，父亲维达尔上尉，现世的统治者，赐予他生命的那个人，坚信“他将继承我和我父亲的家业。”姐姐奥菲莉亚，那个爱幻想的理想主义者，许诺“让你在我的王国里当王子”。倒是母亲卡门，直接给他血肉、赋他人形、真正的生命创造者，对他一无规划，毫无想法，唯一的期望就是能够平安出世，讨取父亲的欢心，显然，她就正是那沉默的大多数。

如果让观众投票，评选“最爱那个孩子是谁”，维达尔肯定会高票当选。没谁比他更关心自己的血脉了，他不仅要维护现世的统治，更要将统治传之万世，哪怕牺牲孩子的母亲也在所不惜。在他眼里，妻子是无用的，软弱的，依附于他的，虽然生孩子离不开她，但她的价值也就仅此而已，牺牲一下也无所谓。反正，只要统治住了 “未来”，“沉默的大多数”是永远不缺的。

他的愿望本来是可以实现的，他的祖先也正是这样薪火相传的，虽然山里有些游击队，身边还有几个卧底，但都不算大麻烦。真正的麻烦出在妻子身上。妻子除了帮他孕育儿子以外，还带来一个爱看童话的小女孩，这个奥菲莉亚从不承认维达尔的地位，更不承认维达尔的世界，她认为还有一个地下王国，在那个王国里，她像公主一样生活。说起来，地下王国还是妈妈告诉她的，妈妈也很憧憬那个王国，可是妈妈却从不相信它真的存在。孤独的奥菲莉亚只能一面屈服于维达尔的统治，一面在幻想中寻找安慰，直到潘神出现。

潘神的身份很有趣，他自称是奥菲莉亚的仆人，可却握有考察主人的大权，如果主人不能完成任务，他可以把她毫不客气地关在门外。他更像一个先知，一个高高在上俯瞰人类的精神导师，他坐实了人们关于天堂的梦想，并且指出了通往天堂的具体道路。只不过，正如片名所暗示的那样，天堂如同一个迷宫，而公主又在尘世中迷失太久，你走得进去，却不一定走得出来。

第一步是福音传播：怎样通向天堂？去找大腹便便的剥削者吧，他们是一切苦难的根源，让他们吐出民脂民膏就行了。让大蛤蟆反刍的那三块水晶，可以叫做自由、平等、博爱，也可以叫做民有、民治、民享，还可以叫做民主、民生、民族，甚至是统一战线、武装斗争、党的建设，随你的便，反正能自圆其说就行了。这是福音的传播，思想的启蒙，革命的酝酿阶段，此时的社会是活跃开放的，各种奇思妙想层出不穷，奥菲莉亚轻松完成了任务，作为理论指导意义的象征，她获得了钥匙。潘神还额外送给她曼德拉草，只要给它一点牛奶与鲜血，新生命的诞生就有惊无险了。

理论启蒙之后，开始具体实现，第二个任务就复杂得多了。摆在奥菲莉亚面前有三个小门，精灵指示开取中间的那个，奥菲莉亚犹豫之后，却打开了左边的那个，注意，是左边，她从左边取出一把短剑。那一霎间奥菲莉亚暴露了自己的名字，在法国，她叫雅各宾派，在俄国，她叫布尔什维克，在《潘神的迷宫》，她叫游击队。这场戏真是盛演不衰啊，先知早就指出了一条中间道路，可是热血沸腾的革命者根本就听不进去，他们宁愿用剑，用火，用自己的青春激情打通一条天堂之路。

紧接着，她犯了一个更大的错误。上次任务里的民脂民膏，大蛤蟆吐出的那堆恶心浆糊，到这里化成了一桌鲜艳的美味佳肴，仅仅由一个有眼无珠的僵尸看守着（顺便说一下，僵尸的造型毫不新奇，我们早在《封神演义》里就有杨任了）。统治者是不难打倒的，古人早就说过，那不过是万里长征走完第一步，真正的考验是，身处汹涌的权力漩涡和免费的财富盛宴，革命者能不能纯洁如初呢？作为历史后人，我们知道，考验的结果令人绝望。诚然，有些单独的人无愧于“不粘锅”的称号，但从整体上看，没有一支革命组织能够“万花丛中过，片花不粘身”。仅仅偷吃两棵葡萄，就足以唤醒沉睡的僵尸，最后的结果，不管是僵尸吞噬革命，还是革命消化僵尸，总之，大家对立统一，螺旋前进，携手入席，共享盛宴。

先知的小门关上了，公主在尘世逗留太久，已经腐化变质了，潘神愤怒地咆哮道：堕落的人类不配享有高尚的王国！可是，在后世的我们看来，奥菲莉亚又是多么无辜啊，天堂既然不能到达，那就等于不存在，既然注定不能立地成佛，那又何必拿什么天堂来诱惑人，拿什么任务来考验人？在沙漠中追逐海市蜃楼，只有让人死得更快。所谓先知，实际就是个骗子。

转眼之间，奥菲莉亚被所有的人都抛弃了。潘神抨击了一通人心不古之后，消失在角落的黑暗之中。继父维达尔呢，早就把她看成异类了，恨不得给她一脚踹出家门去。卡门，奥菲莉亚最热爱最想帮助的母亲，不假思索地拒绝了女儿的好意，直接把那一套斥为巫术，一把火烧了曼德拉草，可是单靠她自身，又实在不足以分娩未来，在一场剧烈的难产之后，耗尽元气死去了。奥菲莉亚孤独地坐在弟弟身旁，理想主义的所有道路都走到了尽头，她太爱幻想，不能容于现实，她又不能舍弃欲望，也不能进入地下，她想要帮助别人，可最终往往是害了人家。她一定会怀念那颗曼德拉草，一辈子都梦想变成人形，却从来没能美梦成真。

此时，在奥菲莉亚的世界之外，政府军和游击队乒乒乓乓打得正热闹。影片里的游击队实在谈不上有多正面，他们跟维达尔一样残暴，一样无情，仿佛不是为了正义，而仅仅是一场改朝换代。就在决战前夜，潘神又一次出现了。潘神这次的出现可真是一个谜，既然公主已经变质了，那又何必再来拯救她？就算是要拯救她，天堂又怎么能够接纳她？当奥菲莉亚穿过激烈的战斗把弟弟抱进迷宫，潘神却指示她用孩子献祭时，谜底恍然揭开：理想者有理想者的天堂，变质者有变质者的天堂，只要舍得牺牲“未来”，一样可以有一个堕落天堂。

奥菲莉亚拒绝了，她把孩子交给维达尔，然后被毫不留情地一枪打死。在幻想的余晖中，奥菲莉亚升入了天堂，不是理想天堂，也不是变质天堂，只是她自己的幻想天堂。在那里，苦难深重的母亲高高地坐在王座上，接受所有人的欢呼与崇尚。潘神从王座后面蹩出来，说：“你的选择是对的，你没有选择牺牲弟弟，而是牺牲自己。”盖棺定论。牺牲不足以救赎革命，却足以救赎她自己，我们终于知道了她的最后名字：切-格瓦拉。

理想主义者死了，对未来的争夺却仍在继续。到影片的末尾，孩子离开了所有的亲人。当维达尔发现被游击队包围时，他并不慌张，虽然他将失去未来，可他毕竟拥有过过去，他们的血缘传承无可抹杀。他把孩子交给敌人，留下父亲遗传的怀表，理直气壮地说：“告诉他父亲死去的时间。”

游击队答道：“不，我们不会告诉他，他甚至都不知道你的名字。”随即以一颗直中头颅的子弹，打断了他和孩子的全部联系。

未来会怎样，究竟有谁会知道？

www5083：很高兴请到《潘神的迷宫》导演Guillermo del Toro，与及戏中角色法西斯继父Vidal，女主角 Ofelia和大名鼎鼎的潘神亲临现场，今天人鬼神三界济济一堂，请大家鼓掌以示欢迎。

www5083：导演，恭喜你，《潘神的迷宫》入选包括最佳外语片在内的六项奥斯卡提名，你觉得得奖机会有多大？

del Toro：奖当然想得，机会有多大也不是我说了算，我觉得更重要的是《潘神的迷宫》（以下简称《潘》）借着奥斯卡这个舞台能让更多的观众认识，希望有更多的人喜欢《潘》。

www5083：你以往的电影都充满了黑色元素，这次以小女孩为主角的有着童话色彩的故事也一如继往，为什么不做得阳光点？

del Toro：因为电影背景是二战，而且当时的西班牙处于佛朗哥的独裁统治下，黑色基调是与当时现实相结合的。

www5083：我们注意到，有一类电影，例如罗伯托•贝尼尼的《美丽人生》也是以二战为背景，但却拍得老少咸宜，笑中有泪。

del Toro：如果电影院都放《美丽人生》，不是早就打烊了吗？（笑）其实，《潘》也有阳光的部分，小女孩Ofelia的幻想世界至少是积极的。

Ofelia：我抗议，那个世界有丑陋的癞蛤蟆和凶残的白色吃人魔怪。

潘神：我也抗议，难道我就不能再英俊一点？半人半羊的，不伦不类！

del Toro：你们两个给我闭嘴！我的电影我作主。潘神，你比一般的羊漂亮多了，也比一般的人酷多了，你还想怎么样？梦想照进现实倒过来说就是现实照进梦想，你经历过怎样的生活，你的梦想就留下怎样的烙印。如果我空想出一个和谐美好的人间仙境，可信吗？你们要了解，当时的政治生态和人们的生存环境是多么的恶劣。

www5083：呵呵，del Toro，别太激动，大家只是讨论一下。你采用魔幻与现实交织的双线并行叙事手法，是不是为了进行某种现实映照？

del Toro：那是肯定的，我强调过，梦想不能脱离现实存在。一个小女孩的幻想世界为什么会充满了邪恶和凶险，如果搬到现代文明社会，那似乎是不可想象的，但却与当时的现实相切合。

www5083：但有评论说两条线索缺乏交流，魔幻与现实未能很好地合二为一。

del Toro：首先，你不要把这个故事当成是我们臆造出来的。你试着想象那只不过是小女孩Ofelia的幻想世界。一个小女孩，甚至连二战与佛朗哥是什么都不了解，又怎么可能在想象中融入那么多的现实元素？其实我们想表现的是一种对现实的抵触和逃避，在这种语境下，把现实和幻想割裂开来，反而是必须的。


www5083：电影现实部分着重描写了法西斯与游击队的对抗，部分观众觉得某些场面过于血腥，说电影有向B级片靠拢的嫌疑。

Vidal：我觉得导演过于渲染法西斯的残酷，有丑化法西斯的倾向。


del Toro：你们提到血腥，是的，当时我们也考虑过受众问题，但最后还是决定做成R级片。我觉得战争中的暴力是不能抹去或者美化的，而且战争永远比你们看见的镜头残酷得多。很多人都说斯皮尔伯格的《雷霆救兵》拍得真实残酷，但我敢说，《雷》只展现了战争残酷性的九牛一毛。Vidal，对于法西斯的批判不是太过用力，相反，面对葬身于法西斯屠刀下的难以估量的受害者，任何的批判都是无力的。还有，请不要用“法西斯”来侮辱“丑化”这个词。

Vidal：我的意思是，战争中任何一方都是残忍的，你的天平倾斜得太厉害了。

del Toro：你说得对，所以最后游击队的子弹从你的脸穿过去。（笑）还有，你不要跟我扯谈什么天平，当你们向无辜平民举起屠刀的时候，心里有没有一个TMD天平？

www5083：在结局中，Ofelia被继父Vidal杀害，然后她的灵魂回到地下宫殿，当上了公主，你们是想传达一种什么样的概念？

del Toro：现实是阴暗的，所以Ofelia难逃一死，其实她只是众多死难者中的普通一员；我们给幻想部分留了一条光明的尾巴，因为我们相信，无论在怎么艰难恶劣的境况下，人类对光明与美好的追求都是永恒不变的。

www5083：梦想是光明的，但现实却是悲剧，这种追求是不是虚妄而不可即的？

del Toro：不能这样说，总体来说，人类的文明是愈趋进步的。但在某种情况下，例如当时的西班牙，内战不断，经济又遭外界封锁，可谓民不聊生，那时候人们要追求幸福安宁的生活，所付出的代价就要大得多。

www5083：谢谢导演，现在我想问问Ofelia，当你面对各种危险的时候，为什么你能镇定自若？你只是一个小女孩啊。

Ofelia：我年纪小，但我见识不少啊。在跟妈妈投奔继父之前，我每天都见到街道上大量的死难者，我目睹过的血腥，绝对比你来得多。况且，我相信童话，我知道在前面就是美好的地下王国，有这种信念支撑，我就什么都不害怕了。

潘神：最重要的是有我的引导，我一定会尽心尽力保护我的公主。

Ofelia：谢谢你，潘神，但我还是对你叫我牺牲弟弟耿耿于怀。

潘神：Ofelia，你听我说，追求光明一定要流血，就算是无辜者的血也不例外。不过，那只是一个考验，我很高兴你通过了。

Vidal：我也有功劳，不是我给Ofelia一枪，她能去到地下王国吗？哈哈

众人：SHUT UP！

www5083：Ofelia，很多人都奇怪，既然你信念如此坚定，为什么在干第二个任务的时候要偷吃葡萄呢？

Ofelia：怎么说呢？我只不过是一小女孩，反正，当时就是没忍住。

del Toro：有人说这样做纯粹是想调动起白色怪物搞点感官刺激，我承认，我们有这个想法。但进一步想，现实是不是就能如理想般一帆风顺？我们的革命，我们的文明进程，甚至我们电影事业的发展都是充满荆棘和陷阱的，没有坦途，没有捷径。

潘神：这点我同意，幸好我们有地下王国，西班牙从二战时起被佛朗哥统治了三十多年，想来就觉得害怕。

Vidal：哼哼，想推翻我们的帝国，没那么容易！

www5083：Vidal，别做梦了，翻翻日历，现在已经是2开头了，所有落后的，不符合人民利益的制度都要被推翻。

del Toro：其实我们做这部电影不想承载太多的现实意义，大家当是一部具有魔幻色彩的成人童话看过就算了，如果大家看完有点感悟，那是锦上添花。呵呵，不好意思，黄婆买瓜了。

www5083：不，del Toro，其实我挺佩服你的，500万的成本能做出这样的效果，美工，视觉效果与特技都很出色，与电影很切合，你们是怎样做到的？

del Toro：那要感谢我的团队，他们知道怎样用最少的钱达到最满意的效果，呵呵，又买广告了。

www5083：不，del Toro，你别谦虚，我觉得你这部500万的戏比我们国家以亿计的大片的性价比要高得太多了。

del Toro：在发展中国家，成本以亿计的大片肯定不能成为主流，你想想，多少年才有人拿出几个亿，一年就有多少电影要上映？与其耗费巨大的电影资源弄一个空壳，不如老老实实把故事讲好，把你要表达的东西好好地展现出来。如果电影不能以自身的素质为主要买点，却把精力旁移，往小里说，是对电影市场的伤害，往大里说，是对电影工业的伤害。

www5083：好了，今天的访谈到此为止，谢谢你del Toro，谢谢大家！