我第一个点开的视频是张艺谋那期,也是唯一一期进度条没有进行完的一期。接下来的内容不知道为什么不会引起我的兴趣或使我兴奋了。老谋子的工作室挂满了自己所有作品的海报,很是壮观。我也绝不否认他是一个有才华的优秀导演,毕竟作为第五代的“领头羊”,他为中国电影走向世界作出了巨大的贡献。采访的气氛很轻松,这种轻松是不曾出现在姜文和科长的节目中的。虽然我并不喜欢贴标签或者刻板印象,但是老谋子给我的感觉更像是一个在电影市场、现代社会市场经济中游刃有余的“成功者”,他的责任感来源于工作而非艺术作品,面对艺术有谦卑之态,面对自己的成就有溢于言表的骄傲之感。
第二个打开的视频是最爱的姜文导演,没有之一。我也问过自己为什么会对姜文情有独钟,答案可能是因为其迷人的气质或是富有磁性的勾魂嗓音哈哈。当然根本原因我自是清楚的。同样面对历史,老谋子是敬畏,而姜文仅视之为手段,从这一点也可以感知到二者认识世界的区别。姜文生来是幸运的,生长在精英的环境下,生活中有太多困境靠一己之力无法解决,于是电影便成为了他的出口,甚至是短暂的逃离。如果不得不给姜文导演贴上一个标签,那么我想他生来就是一个艺术家。不论作品是否被大多数人所接受,他从未怀疑过对自我的表达,这种自信仿佛是与生俱来的。
与姜文导演的自信相比,科长缺少了一种坦然。科长对待电影是严肃的,没有老谋子的运筹帷幄,也没有姜文的舍我其谁。面对同一个世界,科长有种“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐”的历史使命感和社会责任感。这将必然导致痛苦和自我怀疑。科长说他对“追求共识越来越不感兴趣”,那么就意味着他曾经追求过。艺术家和商人是从不知“共识”为何物的,艺术家只关注自我表达,而商人天生就会求同存异。在我目前的认知里,科长更像是一个思想家,思想家是痛苦的,或许他们也享受这种痛苦。如今的科长将自己抽离出来,不在关心人与社会,开始探索宇宙,太空和外星人,我们可以认为是科长升华超脱了,视角变得更大更远了,也可以认为是—“人间不值得”。
看了李诞和许知远那一期。
许知远,之前其实没有看过太多他的东西,但是从很多侧面了解到这个时代背景下霸占着网络话语的那些人对他评价的一些关键词——知识分子的酸腐,莫名的忧伤,与主流脱节,甚至与时代脱节。但看完这期节目,我觉得他不止于此,我甚至觉得,这些词汇太浮于表面,这是对他很浅显的理解。
在某种程度上我觉得自己可能和他有一些相似的看法,就是对于主流的怀疑。只不过在我的话语体系里的“主流”所代表的东西可能更加浅薄一些。主流一定正确吗,我有很激进的看法,有些时候我觉得主流的话语、看法什么的可能占据了大部分的声音、眼球,但是它只能代表一种态度,多数情况下,在这个时代,它所映射的都是浮躁与浅薄。对一个人的看法中占据大多数声音的,最后可能只是一群不愿意去真正了解一个人,不愿意去试着接受,挑战一些自己价值观以外的思想的人,集体根据表象给出的标签。
这一点上,许知远就没有。我理解的他有一个关键词——清醒,那是一种对立于他所表现出来的东西给人的那些感觉的清醒。他怀疑很多东西,很多被这个时代所接受,或是这个时代在孕育的东西,这是多数人不解甚至批判的一个点。但是在持怀疑的同时他在挑战自己,他谈话了李诞,这个在最直观上与他是完全相反的人,因为他很清醒。正如他多次谈到的,他不相信真正的自洽,那是自我欺骗,他不想自我欺骗,过分满足于自己的那一个话语体系,呆在舒适区,可能是危险的。所以他既怀疑着,可能也不可避免地享受着这种怀疑、脱节带来的孤独与苦涩,但是他也在积极地寻找答案,在挑战自己,在许知远的怀疑背后,藏着对世界的谦逊与敬畏,他不是孤傲地在那里,他的怀疑可以被打破,但是对于他来说,自己必须坚持到那一刻,他会去一直挑战这种怀疑,去寻找答案,这是他的清醒。
李诞还是李诞,很通透,但是这种通透背后是妥协,如许知远所说的“被规训”,如我曾经理解的,有那么一丝懦弱。怎么理解“通透”这个词,其实可能对很多人来说,所谓“通透”不过是理顺了自己,确定了一个价值体系来处理个人与社会的关系、自己过去的坚守与那些不可抗拒的现实的关系,然后运用起来,取得了内心的平和,可能简单来说就是说服了自己。很难说清比起“怀疑”,这究竟是更简单还是更难,可能因人而异,但对我自己来说,我是李诞那样的人,容易被规训,很习惯于说服自己,去寻找一种平和以及世界愿意接受的结果。我觉得客观来讲这可能是一种怯弱的自我保护,也是一种向世俗的屈服,就像李诞说的,当你看到还有人在坚守的时候,你会感觉自己活得特别不正义。
又想起那句“人间不值得”,可能贸然用我自己理解的怯弱去解释,太自以为是了,每个人对世界的感受不一样,李诞有过的那些反叛与挣扎,我没有一样地体会过,或许对于他,那是真的明白了什么,对于那些坚守失望了,甚至对这个世界有过失望,也未可知。
当然我更愿意相信,这只是一种选择,而不用被理解的那么悲壮。佛家的中道——我清醒的知道这些真相,但是我做出另一种选择,为了一些别的东西。我既并非一端当中麻木无知的个体,但是我又很努力的在维持着一端。
从这期的李诞与许知远,我都读出了一些属于我的自我的部分,某种相似,所以对于这两种状态,我更愿意解释成,个人的选择,同时是符合于个人的所愿意承担的东西的程度的,就像李诞更在意的是,需要生存,需要赚钱这个事实,同时坚持为了别人而活着作为自我价值的重要性,而许知远在做自己觉得应该的某种坚守,也在享受一种不被理解的欢愉,他不在意大众的看法。但是我觉得许知远可能更加辛苦一些,但那也是他的选择,也是他为了这种选择所决定承担的东西。
(一个没有读过多少书的小白忍不住的长篇大论抒发的理解,也可能这其中的两个人只是我假想中所理解的两种个性,与他们本人毫无关联)。
每一次对话
都是一次意外的相遇
彼此探测
不可避免的不安
以及自然到来的释然
它令你重审自我
一些时刻更坚定
另一些时刻则充满怀疑
它也催你追问生活之意义
它也促你观察生活之矛盾
告诉变化的时代
与个人意义危机的并存
只有更开放的对话
更多元的思考
才能追寻一种兼容之道
在宽阔的世界中
做一个不狭隘的人
不得不说,许知远的采访和提问越来越好了,少了尴尬,多了从容。少了尖锐,多了理解。前面几期有点儿记不得,就先写写这两天看的一些想法。
采访徐冰这期,讲到现代人缺乏对文明的判断力。他拿金陵十三钗举例子,说技术上很好,没有问题,场景,精致的颜色,但它就讲了一个妓女换处女的意思,什么都没有。我一下子就理解了陆川电影的问题,他技术很强,也很聪明知道商业需要什么,但他没有判断。可可西里的成功,是商业上的敏锐➕好的技术和审美。喜欢徐冰,有意思的艺术家。
看完这期知道自己为啥不喜欢罗永浩了。罗讲小趋势,但只有契合了大的时代,才有可能让个性脱颖而出。所谓大鹏一日同风起。安迪沃霍尔之所以成功,是因为美国的商业逻辑成为了胜利者。一些当代艺术家成功的运气部分,也就是和大趋势的暗合。之前看另外一位艺术家蔡国强的采访,他也说到自己的幸运。
又重温了许知远采访王健。要有强者心态,也要知道人类的渺小。音乐是人类灵魂的歌唱,在音乐里面我们看到自己的灵魂。好几年前看这期的时候,我还想着王健和马友友的比较,有什么资格这样评议呢?在音乐这个共同语言之下,有什么高下可谈,享受就好。正如许知远问王健作曲家和演奏家的关系,没有谁是谁的附庸,每一次的演奏都不可重复。
最后两集采访黑目瞳和木村拓哉,两位日本艺人已经完全的职业化了。老许的好奇心找不到入口,哪怕香槟红酒,都没法儿打开心灵的缝隙,只能从木村九十年代的日记,重访宝冢取寻觅。职业化教会人分寸感,一种不会失控的得体。许知远并没有把十三邀当作一份工作,更多是他探索世界的方式,但遇到职业化的采访对象,就失去了对话的愉悦和快乐。
许知远对话音乐家王健一集中,许知远问王健怎么理解
一个人的审美和他的价值判断能力之间的关系。
王健这么回答:
说的太对了!其实读书并不能真正改变我们!
看到这里想起了很久以前看《社会契约论》的译者何兆武先生的一本极有意思的小书《上学记》后记中的一段话:
看书如看人,你渴望什么,便看到什么。你执着于八卦,你便看到八卦;你关注教育,便看到教育;你渴望心灵,便看到心灵。书也是一面镜子,其实你看到的是你自己。你渴望什么,便看到什么;你选择什么,便走进什么,你就会慢慢变成你渴望的样子。
不能更赞同了!
其实我们看书(或者电影之类)根本不可能彻底改变我们自己。正如毛姆在《人性的枷锁》中所说:
一个人所读的书或做的事,多数情况下对他毫无作用。
其实当我们看到某个段落、句子或者情节时,会突然拍案叫绝以至于深有共鸣,可能只是因为我们曾经的生活或阅读经历中本来就有类似的因素,只不过它潜藏在我们内心深处,等待着我们下一次的阅读或生活经历把它焕发出来,点燃我们的本心!
正是在这样的日渐积累、相似经验的日益叠加之中,我们慢慢被改变了,成为我们希望成为的人。其实上述毛姆的完整的表述是:
一个人仿佛是包得紧紧的蓓蕾。一个人所读的书或做的事,多数情况下对他毫无作用。
然而,有些事情对一个人来说具有一种特殊意义,这些事情使得蓓蕾绽开一片花瓣,花瓣一片片接连开放,最后便开成一朵鲜花。
这也是唐诺说的意思啊:
盖人生境遇各殊,因之观赏异趣。就拿《十三邀》来说,四季看完,不同的人最喜欢的可能都不太相同:
研究人类学、社会学的,可能认为项飚那集是所有四季中的巅峰。项飚提到的新自由主义、附近的消失、个体性、民粹主义等等概念都是社会学、人类学能深挖的概念。这集结尾的部分,两人走在黄昏的海边,夜幕逐渐降临,远处海上的圆号传来宽广的嗡嗡声,项飚说:
当日落的时候,思想升起。
这句话与黑格尔密涅瓦的猫头鹰异曲同工。黑格尔说:“密涅瓦的猫头鹰在黄昏时起飞”,意指哲学以反思为核心,是“对思想之思想”,“对认识之认识”。用苏格拉底的话来说,就是“未经省察的人生,不值得一过”。其实,对于我们每个想探寻生活真相的人来说,又何尝不是一只密涅瓦黄昏时刻起飞的猫头鹰呢?!
热爱读书、喜欢文学的,可能四季中最喜欢唐诺那期(比如我自己)。唐诺对《尚书》《易经》《春秋》《左传》《礼记》等等中国古代经典如数家珍,还有西方的卡尔维诺、博尔赫斯、卡夫卡、弥尔顿、密尔等人的作品和思想也是张口就来,让人惊叹于唐诺的渊博。许知远称其
天下第一读书人,阅读量制霸全国无人能敌
名副其实。对这期感兴趣可以移步《天下“第一”读书人,阅读量制霸全国无人能敌》看精彩部分记录。
学音乐的,可能最爱王健或者坂本龙一那期。尤其是王健这期,王健谈到他对音乐的理解时如是说:
音乐是最能够让你体会到自己灵魂的这么一个工具,你体会到自己灵魂的时候,你会变得更强大。
很多女孩子可能最喜欢陈冲那集,我觉得我从陈冲身上看到了中年女性最美好、最优雅的样子。
喜欢哲学的,应该是最喜欢哲学家陈嘉映那期。
理工男们可能对以上几集的都无感,他们可能觉得最好看的是王小川那集。
等等……
前两天看到《十三邀》的微信公众号推送《十三邀》第4季的总结,这也代表说第4季结束了,心里竟然有一点感慨。
《十三邀》影响甚至塑造了我的阅读审美和阅读趣味:通过看《十三邀》,我知道了人类学家、牛津学者项飚,买了节目中提到的他的《跨越边界的社区》;知道了“天下第一读书人”、作家唐诺,买了《阅读的故事》;知道了可能是中国现在唯一一个可以配得上“哲学家”称号的陈嘉映,买了陈老师的《无法还原的象》、《走出唯一真理观》以及《何为良好生活》三本书;看了白先勇那集后,读了白先生的《台北人》;看了金宇澄那集后,读了《繁花》…而这些,我在看《十三邀》之前都一无所知。
如果说看《十三邀》以前,我知道自己是有那么一点无知的,那么看完《十三邀》以后,我才发现原来自己如此的无知!
感谢许知远,感谢《十三邀》!
期待第五季!
《十三邀》的第七季在这个月初终于是千呼万唤始出来了,虽然我是没有那许多急切期待,毕竟我才刚刚以龟速看完了第三季。
《十三邀》是我最喜欢的访谈节目,没有之一。可能因为喜欢,所以看的速度就非常慢,毕竟这不能像看剧恨不得一口气看完而一天连刷好几集。毕竟是不一样的内容,似乎每个人物的对话,都需要一段时间去沉淀。
有时我会问自己,看《十三邀》的时候我究竟在看些什么?是看许知远用他带着偏见的眼光不停地追问时代抒发情怀,还是看节目里的那些人物所呈现出了与日常聚光灯下的不一样的东西。我想,也许兼而有之,在这样的追问和反思下,打动我的是这些人对于生命和自我的思考。
看第三季的时候,张艺谋坚持不懈对电影的探索和尝试,唐诺不急求功利在自己的读书世界里静心耕耘,毕赣不跟随商业电影随波逐流且朴实生活的态度,都给我留下了深刻的印象。而在看吴孟达的采访时,我竟却差点泛出了泪花。
吴孟达是华语影坛片酬最高的黄金配角,与周润发同期进入香港无线电视艺员培训班的他,一生的角色基本都以配角的身份出现,而最为让内地观众熟悉的,应该是他与周星驰共同合作的一批脍炙人口的无厘头电影。
虽然吴孟达自始至终都不明白什么是无厘头,但他却实实在在和周星驰一起打造了香港电影的一种独特搞笑风格。他是《大话西游》里的二当家,是《九品芝麻官》里的包有为,是《逃学威龙》里的曹达华,也是《鹿鼎记》里的海公公。
第三季《十三邀》是2018年播出的,采访的时候吴孟达已经六十六岁了,刚结束了《流浪地球》的拍摄,他看上去也确实是一个精神矍铄的老人。但在《流浪地球》拍摄现场切入画面中气喘吁吁,则能感受到他在这样的年岁依然用尽气力去演好电影角色的敬业。
吴孟达是福建厦门人,采访的地点选在了厦门。咖啡馆、天台、餐馆、马路,对话在任何地方随意发散。在这一场对话中,看到的是一个年近古稀的老者,对过往的怅惘和对故友的追思。
吴孟达的初次走红在上世纪七十年代末,他由于在电视剧《楚留香传奇》中成功塑造了胡铁花的角色而被无数观众追捧喜爱,那一年,他二十八岁。
少年得志,放荡不羁,他在终日的纸醉金迷中堕落沉沦,欠下巨额赌债的吴孟达差点走上了绝路,就连好友杜琪峰当时都觉得他是扶不上墙的烂泥。
每每在回忆这段过去的时候,吴孟达坦言自己总会不舒服,那段不堪的回忆,给他的人生留下的深刻教训让他终身都后悔莫及。
而今,他已变得平和,不会让人非要接受自己的观点,听到与自己内心想法反差很大的东西也不会开口辩驳。吴孟达说,耳顺就是这边听不顺耳就从另一边耳朵出去了,他知道这世上没有绝对的对与错,每个人都有不同的价值观,出发点是什么只有自己知道。
吴孟达与周星驰合作了长达十二年之久,虽然《少林足球》之后,两人因不合而解散,但对曾经两人长期保持的合作之谊,吴孟达还是深觉惋惜的。他坦言也许未来两人能够坐下来聊天,说说过往,但昔日的那种默契可能再也找不回来了。
而杜琪峰则是吴孟达最为尊敬的导演,以至于在采访时说到杜琪峰,吴孟达还会竖起大拇指。他是看着杜琪峰从王天林底下的最不讨好的副导演,一步步地走到今天的成就上的,杜琪峰在电影事业上的任劳任怨和兢兢业业让吴孟达大为夸赞,更把他当作始终可以把自己放心托付的导演。
吴孟达虽然是黄金配角,但他却只获得过一次香港金像奖的最佳男配角。在1991年陈木胜导演的《天若有情》中,他捧得了那一年的金像奖,或许正如一位导演说过,能不能获奖只是运气,但得到提名的都是优秀的。
为此,我去重看了一遍《天若有情》,坦白说同样是说小混混的,这部电影相比后来刘伟强的《古惑仔》是要逊色的,但吴孟达在影片中塑造的太保形象是真的可圈可点,他演活了一个小人物在丛林社会里的苟延残喘,更在关键时候将心底的义气用洪荒之力施展而出。
在吴孟达的讲述中,看到了人生的起落无常,在对往日荒唐的追悔中却同样坦然承认这段经历的客观存在意义,没有一段经历是会被浪费的,可能正是这样的醉生梦死,才有了后来的涅槃重生。这蕴藏着这个老人对生活的淡然。
在海边,吴孟达说年轻的时候跟周润发和杜琪峰一起裸泳的故事,许知远接着话茬提出他们可以七十岁的时候再相约去裸泳,两人哈哈大笑。
可遗憾的是,吴孟达已再没有机会去实现这个七十岁的约定了。
看了李宇春那集,蛮有感触的,每一个问题都很锋利,但是李宇春回应的超乎想象!13年,能在鱼龙混杂的娱乐圈仍有自己一席地位!这个女孩,不简单!
张艺谋确实配得上国师称号,有种脊梁的意味,张艺谋之与中国大概就如黑泽明之于日本。如果把中国导演比作一班学生。张艺谋应该是班长有能力有担当一直做着主流正派一点的事情;姜文就是很有个性的很聪明的那种不服各种制度管理的尖子生;冯小刚大概是哪些混进了班里跟着优等生学了点东西就出去炫耀的痞子。
比起陈凯歌、姜文、贾樟柯,张艺谋这种不承认自己是天才的天才太难得了。
张艺谋笑的真好看啊
黄土地里的实在人,那碗面就看出来了。
唐诺这期很棒
特别烦许知远的一点就是,无论嘉宾是谁,话题永远离不开青春啊,时代啊,情怀啊,历史啊,个人主义啊。。。等等这些东西,试图用自己的观点去引导嘉宾参与其中,很尬聊。他还有一个口头禅,当他不知道用什么语言来表述的时候经常用“某种意义”来代替。
看了对话张艺谋的完整版 感觉是个真诚努力的人 但是他说自己想跟上这个时代 想让年轻人喜欢自己 又说现在这个时代不会喜欢库布里克和黑泽明 又说最重要的还是要做回自己 我想这里面挺矛盾的 并且我也不认为现在的年轻人会不喜欢库布里克等大师的作品
第一期的嘉宾张艺谋导演,享誉海内外获奖无数不是他的标签,可能国内部分文青爱踩他因为他是标杆批评他可以拔高自己,但张导这个人不同某些导演会反击会据理力争,现在就连于正就可以大喇喇的说他是国内美学最好的,服化道很多都是山寨他的,但是张艺谋从来都是很低调哪怕关于他的任何新闻褒贬不一全部埋头认了,咱们对于艺术家其实有点苛刻,国内享受一点礼遇的可能只有“姜文 李安”吧。早期文艺电影的张艺谋频频亮相国际,戛纳威尼斯柏林欧洲三大电影节走透透,金球奖奥斯卡也是常客,既《英雄》后开创中国电影商业大片时代,英雄广受争议但如今回看我个人认为这是导演最好的作品!北京奥运会开幕式的大气磅礴无与伦比使得他不仅是电影导演被人封为“国师”,纪录片《张艺谋的2008》记录了他幕后创作艰辛,接着G20 APEC 金砖峰会伴随着中国每桩盛世
张艺谋真是太坦诚了。承认自己才华不够,是坦诚,也是勇敢。坦言自己的最大强项不是摄影,而是造型。这个从《影》也能看出来。访谈,被采访者重要,问的问题重要。还有就是些偶然的东西,抓住了,就很宝贵。张艺谋这期,抓到了那个吃面的大腕。它在某种程度上映射了张艺谋来自于出身的朴拙和局限性,也可以作为了解他和他的作品的一把钥匙。张艺谋的可贵之处是,他不遮蔽。
暴雨倾盆的午后,看了十三邀第三季的第一集。之前看过许老师采访冯小刚和诺兰,一个满口脏话,一个无比冷静,都不是我喜欢的类型,尤其是冯小刚,我真的不喜欢不具备基本修养的人。第三季第一集我必须要给好评,最喜欢是在咸阳那段对张导年轻时候工友的采访,真实复活了那个出身不好、全厂唯一的非团员、床头贴满显影配方、七年逆境不放弃学习的张艺谋。成名之后依然不忘初心,谦逊和蔼、自我要求极高,作品保持高产。不论作品好坏,张导绝对是人生的榜样,毋庸置疑。
张艺谋说,第五代导演在国际上摘金夺银的时代已经过去了。第五代导演的电影其实一直都没变过,依然是集体主义向个人主义的追寻。变得是外国的评委,他们对成长起的中国不再抱有那种好奇感了。一个时代,人才是固定,而网络时代的到来,大数据的兴起,导致了人才并没有跟上时代。觉得国师还是羡慕王家卫的那种才华的,那种从老上海走来的小资味道。他跟王家卫刚好代表两类人,才华,和勤奋。而王家卫的才华伴随的是导演的集权,和不断的新想法。最后,当第四代导演被《红高粱》取代,五代导演“霸占”影坛。而第五代导演也从启蒙文化走到了大众文化,从对历史的回答,走到了对个人主义的追寻。08年之后他虽然并不像许知远说的那样,前浪拍在沙滩还迟迟不肯死去。但也没有再伴着《活着》那样的作品走上神坛,而是走到了沼泽的中央。
访问名人真的是挺难的事儿,而看了三季之后我仍然没跟许知远学到什么实际的本领。大部分做到某个层次的名人都会有种顺其自然的同理心,你所认为他可能会有的纠结他完全没有。记者最怕碰到的也是这样的采访对象,他很真诚,但真的没啥可给你看的。他经历了大起大落,但他一点也没往心里去。
“书写不是从原点开始的,所以它对读者就产生了一个要求,这要求也要求某种读者,你必须不是留在原点的读者。”
特别烦许知远的一点就是,无论嘉宾是谁,话题永远离不开青春啊,时代啊,情怀啊,历史啊,个人主义啊。。。等等这些东西,试图用自己的观点去引导嘉宾参与其中,很尬聊。他还有一个口头禅,当他不知道用什么语言来表述的时候经常用“某种意义”来代替。
第一期挺好,国师比想象中有趣自在。永远对勤奋且有责任感的人抱有好感,不要奔着伟大而去,不辜负的心在那儿,伟大会奔你而来。
时间够的话一定要看完整版而不是剪辑版啊,感受太不一样了,真心的
挑着感兴趣的看了几期 对木村拓哉的采访不及格
张艺谋本人其实比想象的要有趣,也看得透彻。
张艺谋老师未免太实诚了,你能在这期节目里看到一个极其真挚、喜爱钻研和绝对努力的人。许知远说偏见、自由和突破,从他身上就能看见了,可以算得上是纯真了。