DV计划

1.城市与乡土文化的互相鄙夷 城市与乡野对话的单向性 双向性问题的不成立

奶球儿呈现的平视以至仰视态度，的确是对于主流文化圈层外的"非主流"文化坦诚善良的接受态度，思达的提问在于即使是仰视的姿态仍然存在凝视，而反向的凝视诚然存在，尽管以戏谑甚至不屑的姿态。高傲地互相审判是轻易的，在任何一文化圈层中异文化的存在都令人不适，异类居于群体中其特质都遭受不屑，文化不屑无文化的轻薄，无文化不屑文化的矫饰。来自天然高一方的放低身段也是轻易的，然而对话并非全然畅通，而问题在于这样的问题对于对面的价值观兴许并不成立。对话能真正平等地发生在广义的两者之间吗？

2.网络时代的思想同化与分裂

网络汇集人的视线，有人的地方就有抽象或具象的物质与金钱的流通。网络创造潮流，再构建主流。人们不知道自己需要什么，于是网络为人类创造"潮流而主流"的衣食住行的生存需要，它没有直白地抹杀讨论和迥异，但汇集了群体更庞大的从前异质但无自知的人群，将其导向同质的目标，既是消费主义的永恒胜利，也是思想统治的和平要义。它否认了即使抱持近似观念的人群仍然可以有细枝末节观念中相异的分野，对异质的讨论才可能抵达更深的远方，但撷取想法比思考易得，对同质的反复确认使人充满安全感与被拥抱的感受，却也是微笑宰杀差异的温床。网络的沟通难以同真实世界交流一样达成和解，在我们选取阵营以后，辩论式的兵戈相接，用反问驳斥而非用陈述阐释，态度是不屑或凶猛的，号角是进攻或批斗的，对方的信号并不被接收，对手一处是错即可证明我方的正义，彻底无视逻辑中对立的伪并不可证实正方的真，即使导向错误的源泉里存留着更为近似的真相，但战争往往停留在一方的胜利凯歌里，真理破产于对世界复杂性的否认与无视。网络世界的困境在于为保存自我主体性拒绝发掘真，转而紧咬敌对方的弱点以自证高明。于是每一方在他者世界里都是封闭不被理解的，戏谑更不易使人发掘他者的可能成立，及自我的可能错置。戏谑与嘲讽似乎更逼近当下的网络场域，令对手显得可笑荒唐，快乐地置人于死地。

3.理想世界需要解决的三个问题

奶球儿希望解决平等的问题，我也是。平等 公平 公正。我的理想世界里，人人生而平等，不意味着每个人与每个人摒弃差异，获得一致的起点，而是在精神世界里，它成为人人共享的信条。而在那个公正的现实世界里，每一种存在都得以存在，生理与先天的差异固然存在，而在那个美好社会，每个从前被视作命运不好的人，每个生来低劣的人，都能找到一席之地，都能用自己的普通平凡甚至糟糕的特质，度过公平的一生。面前的那堵墙被拆除的同时，我们也能自在地观看自己喜爱的风景。

有思考 有趣 舒服 感动 美好 热爱 真实存在 我的精神支柱 百看不厌 能够反复去观看 适合夜晚观看 属于一个人的仪式感 点个香薰蜡烛 一杯酒 或是在上班/下班路上听思达的博客 能让整个世界安静下来 听他所说的每一句话每一个字能够进行自我思考和对自我认知 对世界的看法 正能量满满

Patti这集是我第一次完整看的DV计划视频版，其实是很简单的一小时，来回的问题不多，但是听着两位的对话，感觉还是蛮疗愈的。

2022是失去的一年，有太多不解在问自己和问身边的人。为什么人总是会离开？为什么自己无法接受离别？为什么始终活得如此孤独？为什么欺骗自己？为什么爱会改变？为什么生活动荡而不确定？为什么我没有让自己幸福的能力？我到底要怎么找到自己存在的价值？

他们有他们的答案，但我总是想不明白，我只是在忍受情绪的痛苦，然后逼自己接受。我曾经也相信和珍惜每一个美好的时刻，可是现在的心像被海怪吃掉了，快乐也慢慢不是从前饱足的快乐了，是知道眼前的宁静都是有时限的，是明白快乐都是自己硬挤出来的，是上一秒可以笑着跟人说话，下一秒就会面无表情了。一切好像都是因为身边没有那个人了，所以一切都失去意义了。Patti说在父母、兄弟、丈夫、小狗都相继走了之后，她依然相信每一天是会有美妙的事情发生的。她遥远地告诉我失去是人类恒有的必须面对的问题。她的失去比我更巨大，并这样度过了二十年。此刻我不想再教训自己，不想再给自己加油打气，也许就是需要时间，也许就是要这样靠近相似的人，汲取一点点力量。

年轻的Patti说她不恐惧一切，除了恐惧本身。因为恐惧摧毁想象力。可我是一个常常恐惧的人，我恐惧失败，恐惧无意义，恐惧自我可能面临的怀疑，恐惧失去，恐惧一无所有的未来，恐惧脆弱的自己。我因此浪费了好多时间。勇敢对我来说是一个好困难的命题。听从自己内心的声音去行动是一件我活了二十多年都没有认真践行过的事情。大家说喜欢我其实我都很怀疑。我尝试找心理咨询师可是还没真正开始就被我结束了——我交出了一部分自己，然后我担心自己因此被讨厌。在一些时刻感觉自由，但是这自由来去如飞。

按理说应该有一个结尾，比如希望自己能像Patti所说的尽量强大自己的内心，或者像只有十天的生命那样活着。听到的当下被激励到了，但我不知道这份激励能持续多久，只能说努力朝着这样好的方向走，然后我们只能边走边看。

希望明年的今天会有一些答案吧？或者是一些不一样的答案。一直记得DV计划采郭采洁时的一句话，很漂亮，像一闪而过的猫尾巴。

“多么漫长的一次奔跑，直到一刻发现夜晚是永远穿越不完的。”

很少开弹幕，晚晚这集我故意开了弹幕，大家对她的恶意真的很大，很神奇。我依旧对晚晚是路人，看完后会觉得她还蛮简单的，有些聊天甚至让人觉得蠢，但罪不至网暴那么夸张，充其量就是她刚好踩上了社交媒体风头，幸运地被人知道，开始赚钱。别人不喜欢她我也能理解，最大原因估计是觉得德不配位，嫉妒这么个人也能变有名、赚钱。

第二集有点被王大卫圈粉，在看之前我完全不知道这个人。一开始看也会觉得怎么虚头巴脑不知所云的，但中后段变得有意思了。姜思达和王大卫的碰撞讲了很多有趣的观点，很值得看。可以感觉到，他们很自洽，很真诚，很坦白。很多地方我很喜欢，关于感受力，关于终极理想，关于名声……真的，精华都在后半段。姜思达也变得好有趣哈哈。

其实1小时多的访谈的前50多分钟，晚晚都处于那种她习惯的面对刁难的防备状态，话题始终集中在各种奋力解释黑点（找借口）和尬推自己一些自以为的优点（连小虫子都不杀是什么鬼）。令我没想到的是话题的真正深入发生在50多分钟的时候的室内的对话。晚晚说，小的时候当别的女生嫉妒我，我听了会特别高兴，我会进一步给别人施加压力，别人越因为我优秀/过得好而讨厌我/憎恨我，我越高兴。后来，别人都开始讨厌我了，我发现我以为那是我想要的，但其实那不是我想要的。我发现我不是个擅长在互联网上与人沟通的人，所以我也在学习，学习如何在网上与人沟通。在这里，我听到了她的反思、她的自我审视，而且自我审视的很准确。这其实很可贵。narcissists 所做不到的事情就是自我审视，他们永远都认为自己无懈可击。准确的自我审视可以带来变化与成长。这段话让我看到一个不是narcissist 的晚晚，如果她能够准确的自我审视，那么她是可沟通的，她可能和我们每个人一样，拥有自己的成长过程，虽然可能曾经有各种问题，但是可能改变并越来越好。这段话打开了这些可能。

我觉得姜思达能采访到这一点还蛮厉害，之前晚晚还参加过很多主持人的采访（鲁豫，王屹芝之类的），但晚晚说出口的话基本停留在非常肤浅的series of very bad PR moves（这次访谈的大部分内容同样也是）。而只有姜思达可以让晚晚在聊快1小时后终于放开自己，说出这样的自我审视，在可能被拿来攻击的处境下真情实感地谈自己vulnerable 的一面，那尽管她可能在前段说了很多公关不利的话，我还是觉得这段采访挺成功的吧。

看的时候其实有点烦，因为他太正经端庄，一点都不肯俏皮逗趣。问到抖音上弹幕“阴间”的评价，他将其视作大家对生死教育的匮乏，提起演出时下面观众的谩骂吵闹，他视之为艺术性的最大展现。它当然是个很哲学的叙述，但作为俗气的旁观者，他有点装。我们得承认，阴间并非人们对死亡的恐惧与厌恶，谩骂里也没有更多讨论的空间，它更多仅仅是嘲讽于艺术的怪诞与哗众。人群对于艺术荒诞面的截取，其实意味着人们不肯真实地接近，也来自一种恐惧，我不理解，但我不愿将它视作自己审美的缺陷，索性放弃尊敬艺术，放弃面向艺术的自卑，嘲弄成为唯一不必挫伤自尊的办法。如何重建艺术的威严，这个时代里我真的看不到办法。

时代的错误不是大家不懂得艺术，而是大家拒绝信任艺术，拒绝相信表达，艺术成为被束之高阁调侃不屑的对象。大家用不懂拒绝沟通，用嘲弄避免自尊的受挫，用美无高下免除审判，以至对美嗤之以鼻，坦然地接受了自己俗气。这个时代还有人么，哪怕觉得被艺术困扰，对自我产生怀疑，还是努力地去理解各式的美，去做面向艺术谦和开放的观众。在艺术面前过分贬低自己的人，今天反而少了，大家都不附庸风雅 不矫揉造作了，坦荡地聚众摆烂。那我宁可那样夸张解读“陶”的人多一点，哪怕他不懂装懂，至少他敬畏艺术。

陶冶活得太辩证了，他避免责怪观众，责怪时代，但他身上巨大的艺术性和反差的贫穷，不是应该难过吗，不是该责怪我们吗，他可以责怪我们的。我们指责他虚伪地回避了时代对他的挫伤，只不过是因为他避开了让自己痛苦地面向这么庞大的难以改正的人群，他们的数量那么巨大，他们庸俗得那么正确，指责他们只能显得艺术家们清高 傲慢 不懂真实的人生。他当然可以像我们期待的那样，更真实地对无人欣赏艺术感到愤怒，但那部分痛苦以后依旧是无解的社会困境，难以因坦诚消解，那我宁可他用哲学的陈词滥调把自己武装。其实我并不怀疑他对自身诠释的信服，即使看起来像一种无计可施的迫不得已，但不失为应对艺术性受到蔑视与嘲弄时的自我保全。尽管我最终觉得心痛，要让他拿这样宏大的借口来说服自己接受，用理性克服生理的难过。你能看到一个烂时代是怎么把艺术逼到形而上里去找和解。

姜思达问只能在痛苦下寻找艺术吗，我觉得它部分正确。但这种痛苦该来自尚且未能被人欣赏的痛苦，尚未求得艺术至高圆满的苦闷，而不是来自，你所居于的时代与民族没人在乎艺术的痛苦。

思达对待艺术是充满社会责任感的，他关心如何在普罗大众和艺术间架起桥梁，关心是否应当为与受众人群的无法沟通去质疑或自我质疑的逻辑叙事，而陶冶不是，换句话说，他心无旁骛地追求极致的艺术。他的艺术承载的是自我精神世界的独立延伸，并未把那部分社会责任担在自己的身上，他也不因不被理解自我垂怜。他并不自我调侃的另一面，恰恰意味着他的确全然地相信着自己的艺术。我认为这对于艺术是孔武有力的，比他是否自我戏谑，是否显得更接地气，统统更重要，也真的能让他在艺术的领地里，活得更顺畅、更漂亮。

从事艺术也许真得做尼采说的超人，无论如何你用世俗标准或哲学真理，艺术就是推导不出意义的，美是它最大的意义。我觉得陶冶说得对，你如何让自己的存在成为意义本身，如何成为艺术本身，才是自己和自己较劲的永恒难题。我觉得他对，传递情绪价值传递爱，和美相比又是庸俗的，当然它们并不矛盾，但也许对美的最极致体会，就会充满最能被理解的爱与幸福。他在剥离个性的无限里，果决地追求着舞蹈的永恒纯粹，追求身体这一介质，所能独立承载的最大限度的美丽。

世界舞蹈日的今天陶身体解散，我没有办法用哲学性的论点去自我说服这件事情的成立，只感到悲伤。一个纯粹地将自己活成艺术品的人，被这个时代的庸俗 被这场疫情管控的荒谬所伤。我当然能说，如此的悲剧性将他的艺术性衬托到无可附加，但我不想要。我希望他的艺术，以干净美丽的形态，安安稳稳地释放在舞台上，下面坐满乐意困惑的人。我猜他不算悲伤吧，也能再次到哲学的圆满陈述里开解出自己，但我恨这个时代。

谢谢思达😭